Katana, diamantes, e estilos de combate orientais/ocidentais

por **Lune** em 06 Dez 2007, 23:15

Mas Letthul, ele não falou mal do karate. Ele disse que quando o assunto é decidir qual é a melhor arte marcial de todos os tempos, é claro que um professor de karate é suspeito. Por mais que me doa concordar com o Oda

De resto, eu acho que essa discussão não vai a lugar nenhum se os dois lados ficarem mandando o outro pesquisar. Raios, postem vocês mesmos os argumentos, porque tem pessoas preguiçosas que nem eu lendo!

por **arghsupremo** em 06 Dez 2007, 23:31

De resto, eu acho que essa discussão não vai a lugar nenhum se os dois lados ficarem mandando o outro pesquisar. Raios, postem vocês mesmos os argumentos, porque tem pessoas preguiçosas que nem eu lendo!

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por **cigano** em 07 Dez 2007, 00:18

Só pra constar, eu vi um video de uns indios caçando, daqueles videos antigos ainda em PB, e tinha um com o pé encima de uma onça, e ele tinha um pau e conversava normalmente... uma onça... e ele tinha um pedaço de pau. Ok, tenho medo de indios!

E paladino o link do video ta quebrado!

[]s

por **Tabris** em 07 Dez 2007, 02:03

Você ficaria surpreso, mas Katanas cortam balas sim. E são destruidas pelo impacto. O que significa: Não adianta porcaria nenhuma elas cortarem balas.

De fato, o mito da katana é similar ao mito do diamante: o diamante risca ou corta qualquer material, mas se despedaça com facilidade. Embora a katana não se despedaçe com a facilidade do diamante, não é difícil estragar a lâmina, especialmente num exemplo extremo desses.

Eu já vi as duas coisas acontecerem.
Já vi inclusive uma katana aguentar três tiros diretos de uma metralhadora daquelas que precisa de um tripe de tão grande, mas foi com um tiro na lamina.
Minha teoria é q as katanas antigas eram feitas com ligas especiais que eram mais leves, porém mais frágeis, as katanas modernas podem se dar ao luxo de usar ligas modernas mais fortes, sendo assim a katana do teste com a metralhadora não era feita artesanalmente.

por **Vincer** em 07 Dez 2007, 04:45

De resto, eu acho que essa discussão não vai a lugar nenhum se os dois lados ficarem mandando o outro pesquisar. Raios, postem vocês mesmos os argumentos, porque tem pessoas preguiçosas que nem eu lendo!

Eu já acho que não vai a lugar nenhum de qualquer jeito :bwaha:

Katanas e balas: um golpe desarmado bem dado na lateral de uma Katana real (falo das antigas) já podia quebrá-la. As ligas não eram tão fortes, o Japão NUNCA teve muitos recursos em metal e por isso mesmo a técnica de forja deles se baseava em dobrar o metal inúmeras vezes para tentar melhorar a liga que já era fraca. Talvez em alguns feudos os lordes tivessem algo melhor que isso. Tiros? Só se for Katana moderna mesmo. E tem armas cujos projéteis se dissolvem facilmente (Myth buster já mostrou isso), esses rifles e metralhadoras modernas não acertam um alvo dentro d'agua (dissolvem com o impacto da água :blink:

), mas um 38 ou melhor bem dado...

Qual arte marcial é a melhor? Fala sério. O que faz uma vitória é o lutador, ele pode estar lutando a técnica do macaco suicida que ele e seu irmão inventaram. Tanto faz oriente ou ocidente. Sei de muita história de grandes feitos de artistas marciais orientais como sei de gente botando pra quebrar na luta greco romana e capoeiras matando com um golpe. Sinceramente, tanto faz.

Wikipedia. Adoro wikipedia e pesquiso nele o tempo inteiro para qualquer dúvida. Mas tenho consciência de que ele é incompleto e pode ter falhas e inconsistências. Afinal, quem escreve pode errar ou ser parcial mesmo que tente o contrário. E isso é fato, já vi artigos em que isso ficou claro, como saber sobre os artigos dos quais o assunto desconhecemos?
Mas é uma fonte válida, 80 a 90% válida. E mesmo livros podem ser inconsistentes (e como, já vi MUITOS) logo argumentar que o wikipedia é fonte inválida em prol de livros é o sujo falando do mal lavado. Autores não vêm com um selo divino "truth inside".

por **Lumine Miyavi** em 07 Dez 2007, 07:50

Pulando de voadora: Analisando bem... sabe que aquela imagem PARECE mesmo com o Oda na vida real? xD

*aquela imagem é a segunda do tópico.

por **Morlot** em 07 Dez 2007, 09:21

por **Roquen** em 07 Dez 2007, 09:53

Letthull escreveu:Beleza... a minha é de um dos maiores professores de Karate do mundo. Um cara que viajou pra europa e Okinawa só pra ler livros.

Porra velho, será que ele não podia ter pedido pela Amazon.com ???

por **cigano** em 07 Dez 2007, 12:26

Roquen escreveu:
Letthull escreveu:Beleza... a minha é de um dos maiores professores de Karate do mundo. Um cara que viajou pra europa e Okinawa só pra ler livros.

Porra velho, será que ele não podia ter pedido pela Amazon.com ???

[]s

por **AKImeru** em 07 Dez 2007, 14:42

UAHHUAHUAHUAHUAHUAHUHUA
Cara, você é muito ignorante por falar isso... na boa. Não entende NADA de artes marciais, pelo visto.

Você conhece alguma coisa sobre karate, pra falar alguma coisa do estilo? Sabe qual foram as bases, de onde veio, e quem evoluiu o verdadeiro karate (que hoje está praticamente esquecido, graças)?
Sabe quem foi o Mestre Shimini? Motobo? Conhece o estilo Shurite, Nahate, Tomarite?

Bom, vou te mostrar um artigo sobre Tomari-te, escrito pelo meu professor... se quiser, dá uma olhada.

http://www.geocities.com/alaumirm/s_pagina8.htm

Antes de falar mal de alguma coisa, tenha BASE pra isso. Você não adora quebrar argumentos? Então da próxima vez que falar mal de karate, pesquise... mas pesquise MUITO. Melhor, faça uma visita ao meu professor em um dia de aula. Quem sabe você não aprende alguma coisa.

Se quiser, a gente continua a discussão. Mas provar alguma coisa, só mesmo meu professor tem essa capacidade.

Você disse que os estilos orientais são melhores do que os ocidentais.Eu falei que eles são iguais, em niveis de "eficiencia", e que cada povo tem seu jeito de lutar. Um exemplo recente: Jiu Jitsu Brasileiro.

Larga a mão de ser fanboy e me chamar de "ignorante" quando te taco provas historicas sobre o meu ponto.

Você pode se desilusionar o quanto quiser e beijar os pés desse cara que nunca ouviu falar do e-bay, não prova o seu ponto. Só porque você acha queo Karate é a melhor arte marcial do mundo, não desqualifica as outras.

Você está faltando um respeito à todos os praticantes de outras artes marciais e a mim quando me chamade ignorante por te apresentar um fato historico: Que povos lutam de jeitos diferentes, mesmo com know-how e armas de outros povos.

E mais uma coisa Capitão EMOção, eu NUNCA falei mal da sua arte marcial. Eu falei que as artes marciais estão no mesmo nível.

Ou será que RESPEITAR as artes marciais ocidentais e orientais como um todo é uma ofensa para você?

por **cigano** em 07 Dez 2007, 14:49

Oda Nobunaga escreveu:E mais uma coisa Capitão EMOção, eu NUNCA falei mal da sua arte marcial. Eu falei que as artes marciais estão no mesmo nível.

[]s

por **AKImeru** em 07 Dez 2007, 15:05

Mas Letthul, ele não falou mal do karate. Ele disse que quando o assunto é decidir qual é a melhor arte marcial de todos os tempos, é claro que um professor de karate é suspeito. Por mais que me doa concordar com o Oda

Sério eu sei que o Lethull é o mestre de fazer tempestades com copo d´agua mas como demonios ele acha que eu falei mal da arte marcial dele quando eu estava tentando demostrar que temos que respeitar e aceitar os diferentes nuances dessas artes?

por **Elven Paladin** em 07 Dez 2007, 17:57

Ou será que RESPEITAR as artes marciais ocidentais e orientais como um todo é uma ofensa para você?

Isso é uma mentira Oda, assimo como todos sabemos que os Orientais não desenvolveram estilos de combate funcionais, exceto a Capoeira, que é uma dança sem função combativa. Além disso, é lógico que as espadas ocidentais eram chapas de 25 kg que não cortavam nada além de manteiga e matavam na base do impacto, não do corte, além das armaduras de 80 kg, que transformavam o combatente em uma sardinha. E como já foi provado, Katanas cortam tanques, aparam balas no ar e com certeza cortariam a espada de 25kg, a armadura de 80 kg e o guerreiro ocidental ao meio e em um golpe só, que duraria menos de 1 milésimo de milésimo de segundo.

por **Smaug** em 07 Dez 2007, 18:25

Sim, e tb permitem a alguém disparar furacões dela se a movimenta bem rápido ou faz meia-lua + A!

por **Dinobot** em 07 Dez 2007, 19:21

Ok, vamos resolver iss de balas e katanas de uma vez por todas:
Balas são CHUMBO, metal mole o bastane pra ser arranhado por uma UNHA. Repito: ARRANHADO POR UMA UNHA. Ainda por cima, sai quente da arma, uma vez que o tiro é disparado pela explosão de polvora. E como todos sabem, metal aquecido fica mole. E chumbo, que já é um metal mole por natureza, fica ainda mais mole depois de disparado. Qualquer um que já tenyha visto uma bala disparada sabe que ela se deforma ao perfurar o corpo humano, sendo que os ossos são muito mais frageis do que qualquer outro metal.

Resumo da ópera: uma katana parte uma bala? Sim. Um fio de nylon também. QUALQUER COISA parte uma bala na metade se for fina o suficiente. Isso não é nada.

Quando eu chegar em casa, o orient fanboy bashing pode prosseguir com mais detalhes...