TORTURA

[publicano]

"Muitas vezes choro sozinho. Tenho pesadelos. Lembro-me de que um dos meus torturadores, quando eu estava ajoelhado, vendado e de mãos atadas, dizia no meu ouvido: “Sua vida nunca mais será a mesma.” Ele tinha razão.

Volta e meia, ainda ouço com clareza, como se estivesse sendo repetida de fato, a música angelical que os bandidos tocaram no cativeiro. O som me lança de volta àquela escuridão – estava encapuzado e ainda não imaginava o que aconteceria depois. Ouvia aquela música, criada para ser agradável aos ouvidos, vinda de um aparelho de som portátil, a poucos metros de distância. Eram sons de flauta, suaves e tranquilos, que a liturgia religiosa associa aos anjos. Uma voz de pastor, no entanto, pregava de forma aterrorizante: “Este homem que está com a faca em seu pescoço vai matá-lo. Entregue sua alma a Deus e arrependa-se dos seus pecados.”

A mensagem durava poucos minutos. Havia um intervalo de silêncio e a gravação recomeçava – de novo a flauta e a fala do pastor, como se fosse um CD em modo de repetição automática. Esta era a parte branda dos suplícios que viria a sofrer. Três anos depois, em muitas madrugadas, ainda acordo sobressaltado, com essa melodia na cabeça."

http://revistapiaui.estadao.com.br/edic ... -no-jornal

[Madrüga]

Credo, cara, esse relato me gelou a alma. É o tipo de coisa que você quer que seja fictícia, mas não é...

[ferdineidos]

É inspirada nessa história o tropa de elite 2.

A realidade é muito pior que a ficção. O foda é saber que é verdade e saber que quem foi preso é só a ponta do iceberg, quem manda mesmo, deixa mesmo, continua solto por aí, ganhando seu $$.

[KYU]

Por isso que eu digo que o Rio não tem mais salvação (não posso falar do Brasil inteiro). Vivem discutindo dos dois poderes, que o estado não manda na favela e etc. Na verdade, o que vem acontecendo é que esses poderes vem se juntando novamente. A sub-autoridade miliciana se junta à corrupção estatal pra formar aquilo que o Capitão Nascimento chama de Sistema (e não ta nenhum pouco errado de chamar). Me da desgosto viver nessa cidade e saber que isso está acontecendo, sem poder fazer nada.

E a mídia "estrangeira" só fala da Cidade Maravilhosa, do UFC RIO, da Copa, das Olimpíadas. É uma merda de sistema filha da puta que alimenta e sustenta esse tipo de coisa.

Orgulho de ser brasileiro o caralho. Tenho vergonha da barbarie em terras que se dizem civilizadas.

</revolta>

[publicano]

Eu não teria orgulho de viver em país específico nenhum. Não desgosto do Brasil mas jamais seria patriota.

Porém acho que existem lugares muito, muito piores e que, com a decadência do "mundo desenvolvido" e a miséria dos países subdesenvolvidos, realmente se vc tiver como escolher onde viver... melhor um meio-termo...

Valeu a pena? Foi a profissão que escolhi. Mas o que mais dói é que fomos delatados por colegas da redação. Eu achava que nunca tinha tido inimigos.

Interesse é a alma do mundo.

Outra coisa que eu acho foda é quem se impressiona com um relato destes a ponto de achar que "bandido não tem direito humano certo" para que eu presencie uma cena como a que vivi.

Meu ônibus executivo foi assaltado. O motorista acabou parando num ponto e entrou uma senhora gorda, seguida de seu filho... que passou o smartcard pra ela e foi embora. Ele fez isso, largou a mãe no lugar que estava sendo assaltado, pq trabalhava na polícia e chamou uma viatura. Mais adiante, com o motorista já advertido para não parar mais e largar eles em tal e tal lugar, veio a viatura de emboscada, interceptou o ônibus e os policiais saíram de escopetas na mão.

Felizmente não houve caso de reféns. Mas os assaltantes levaram umas boas porradas lá fora. Não vou questionar se mereciam ou se não mereciam. O que me irritou foi um sujeito que gritava dentro do ônibus, um idiota que ainda por cima se expunha a ser reconhecido pelos bandidos, gritando que era pra matá-los e reclamando dos que estavam nos prédios em volta filmando com celular.

Depois começou a gritar no ônibus misturando discurso contra bolsa família, recuperação de criminosos, e dizendo que na ditadura era tudo melhor. Eu mandei ele calar a boca umas duas vezes mas não adiantou, só não entramos num bate-boca porque um policial estava no ônibus nos conduzindo para a delegacia para prestação de queixa (perdemos a tarde nisso com a burocracia). Me emputecia mais a gritaria pq eu estava com otite e os próprios bandidos não gritaram nem nada, enquanto aquele classemédiasofre se esgoelava, sendo apoiado por alguns outros.

Se não fosse o policial ali, eu teria dito que ele mesmo era um criminoso em potencial, por querer a volta da ditadura e por aquele discurso de "não é gente como nós, não é gente de bem". Pra ele direito humano só pra quem é "de bem". O resto deve ser objeto, pq com certeza animais de estimação têm mais direitos.

Aposto que se fosse um filhinho dele cometendo alguma infração movida a necessidade de alguma droga, ele não teria falado nada disso.

Interesse é a alma do mundo...

[ferdineidos]

Publicano, difícil não concordar com o que você disse. Mas uma coisa tem que ser levada em conta.

A sensação de impunidade é tamanha que a polícia pegar o bandido não traz - pelo menos pra mim - nenhuma sensação de segurança. Claro que pra mim assassinato não é a solução, mas pra muita gente é.

Não justifica o que o cara quer, mas explica.

[cigano]

Acho que direito humano é muito superestimado.

Já existem leis que deveriam cobrir todo o bem estar do individuo em sociedade, pra mim isso basta. Se existi um conjunto de regras de direitos do homem, então acho que quem desrespeita elas deveria ser punido. O cara mata, estupra criancinha, rouba, chuta o gatinho da vizinha, e acha que tá certo, eu realmente devo achar que ele tem os mesmos direitos que eu?

Eu tenho pensando muito como o Kyu, mas não é que eu tenha vergonha do estado, município, pais ou mundo em que moro, tenho vergonha das pessoas que vivem nele. Na boa!

[ferdineidos]

Sim, nosso estado é reflexo da nossa sociedade. Isso não tem o que negar.

Eu acho realmente que o Brasil ainda tem muito a piorar. O Rio de Janeiro pelo menos vai. O executivo daqui é uma máfia, o legislativo uma casa de corruptos e o judiciário um gigante lento e de mentalidade feudal.

A coisa aqui tá cada vez mais "cada um por si".

[GoldGreatWyrm]

Direitos humanos não são superestimados. O que está acontecendo nesse país é um efeito cascata ocasionado pelo descaso do poder público com o povo. A lei penal não é um remédio, ela é preventiva. Serve para usar aqueles que a transgridem como exemplos para que os outros não sigam os mesmos passos do transgressor.

Mas ao passo que o próprio poder público é corrompido, comunidades carentes começam a se levantar e não existe futebol, ONG ou carreira na música que vai mudar esse quadro enquanto tiverem pessoas cuja melhor opção para suprir a carência de direitos básicos são práticas criminosas.

Não importa quantos presídios sejam erigidos, quantos policiais sejam postos nas ruas e quantos juízes existam para senteciar se o fato gerador continua existindo, crescendo, e, por consequencia, gerando cada vez mais criminosos.

E o pior, é que nem isso acontece. Temos presídios superlotados com carência de pessoal que acabam caindo no controle dos próprios condenados.

Não adianta cometer o mal acabando com o fruto, e sim com a raíz. O problema é vontade política para isso, já que nossos representantes estão mais preocupados com a manutenção dos "bons costumes cristãos" do que resolver o problema de gente que não tem onde morar e erige barracões em áreas que nem água encanada teem.

[Iuri]

Todo mundo têm direitos, mas por quê? Segundo a ONU, o que concede estes direitos a alguém é o simples fato desta existir na condição de ser humano. Para a maioria da população, os direitos são merecidos pelo cumprimento de alguns deveres (sendo o principal o de respeitar o direito dos outros). Apesar da segunda linha de pensamento ser muito mais emotiva (e muitas vezes a melhor escolha é justamente a contrária à que a emoção leva o cara a seguir), não dá para dizer qual é mais certa (eu pelo menos não consigo).

Só que se estivesse em meu poder, provavelmente eu acabaria seguindo pelo segundo caminho, por mais que estivesse provado por A+B que deus dá os mesmos direitos a todo mundo.

[GoldGreatWyrm]

Direitos fundamentais não podem ser afastados, Iuri, e isso serve para limitar o poder punitivo do Estado. Não esqueça que o Estado Democrático de Direito é relativamente jovem. O que foi realidade na maior parte da história conhecida da humanidade é que o Estado era absoluto e poderia fazer o que quisesse, pois ele era dono do indivíduo, ao ponto do absurdo de punições arbitrárias de uma pessoa para outra.

E sim, o descumprimento de deveres vão causar sanções que estão previstas em leis, que devem obedecer principios basilares (a pena não pode passar da pessoa do agente para terceiro, respeito a integridade física, individualização da pena, etc.).

Essa história de querer estirpar criminosos da condição de "humanos" vai acabar caindo no problema que vai se estar acabando só com o fruto do problema, e não com a raíz. Sem contar que exemplos de penas de morte modernos deixam muito a desejar.

[Iuri]

Direitos fundamentais não podem ser afastados, Iuri, e isso serve para limitar o poder punitivo do Estado. Não esqueça que o Estado Democrático de Direito é relativamente jovem. O que foi realidade na maior parte da história conhecida da humanidade é que o Estado era absoluto e poderia fazer o que quisesse, pois ele era dono do indivíduo, ao ponto do absurdo de punições arbitrárias de uma pessoa para outra.

Fato, bem lembrado.

E sim, o descumprimento de deveres vão causar sanções que estão previstas em leis, que devem obedecer principios basilares (a pena não pode passar da pessoa do agente para terceiro, respeito a integridade física, individualização da pena, etc.).

É nestes principios basilares que me atenho: a justificativa de que são necessárias para conter o poder punitivo do estado (que quando descontrolado causa um dano excessivo a sociedade) é ótima, e deveria bastar. Mas usa-se a justificativa dos direitos humanos em conjunto (na verdade eu costumo SÓ ouvir a desculpa dos direitos humanos). Independente dos benefícios que ela possa trazer (conter a população, impedir --pelo menos moralmente-- o surgimento de milícias, etc), ela parte do pressuposto de que todos tem determinados direitos ao nascer por serem iguais. Ela só falha em explicar o porquê estes direitos são mantidos após atos como estupros e assassinatos.

Essa história de querer estirpar criminosos da condição de "humanos" vai acabar caindo no problema que vai se estar acabando só com o fruto do problema, e não com a raíz. Sem contar que exemplos de penas de morte modernos deixam muito a desejar.[/justify]

Outro fato, essa questão da pena de morte. Lembro que vários estados americanos com pena de morte a criminalidade continua aumentando (além dos gastos enormes que poderiam ser investidos em policiamento). Mas acontece que, vendo pela tua primeira frase, tu dá a entender que é preciso se focar no fruto ou na raiz (do problema), quando na verdade isso é uma falsa dicotomia (quer dizer, em parte não tanto, já que os fundos para investimento são limitados --mas dinheiro o país tem bastante--)

[Dinobot]

Direitos fundamentais não podem ser afastados, Iuri, e isso serve para limitar o poder punitivo do Estado. Não esqueça que o Estado Democrático de Direito é relativamente jovem. O que foi realidade na maior parte da história conhecida da humanidade é que o Estado era absoluto e poderia fazer o que quisesse, pois ele era dono do indivíduo, ao ponto do absurdo de punições arbitrárias de uma pessoa para outra.

E sim, o descumprimento de deveres vão causar sanções que estão previstas em leis, que devem obedecer principios basilares (a pena não pode passar da pessoa do agente para terceiro, respeito a integridade física, individualização da pena, etc.).

Essa história de querer estirpar criminosos da condição de "humanos" vai acabar caindo no problema que vai se estar acabando só com o fruto do problema, e não com a raíz. Sem contar que exemplos de penas de morte modernos deixam muito a desejar.

Sabe, é essa relutãncia em punir os criminosos que acaba gerando o problema, mais do que qualquer problemas sócio-económicos. As pessoas precisam enfiar uma coisa na cabeça: direitos são vinculados a deveres. Quem não cumpre os deveres, perde direitos. Quem não respeita a condição humana alheira perde o direito a sua própria.

Problemas sociais vão existir sempre, e quem diz que eles podem ser resolvidos vive em um mundo de sonhos. Mesmo assim. Existem milhões de pobres nas favelas que, apesar de tudo, têm vidas honestas e respeitam o próximo. Eu acredito em natureza nesses casos. Eu acredito que existem pessoas que simplesmente nascem sem carater ou empatia. E eu acredito que é muito fácil se diferenciar quem comete um crime por necessidade de quem é simplesmente mal por natureza. E eu acredito SIM que aqueles que não tem recuperação tem que ser retirados da equação sem choro nem vela.

P.S.: O caso da pena de morte nos EUA é mais conplexo do que isso. É que estamos falando de um país com um sistema judiciario MAIS FUDIDO que o nosso. Sim, as coisas aqui funcionam melhor que lá. Lá a merda só acontece mais rápido.

[Iuri]

As pessoas precisam enfiar uma coisa na cabeça: direitos são vinculados a deveres.

Segundo a ONU, não. Pelo menos nem todos direitos, alguns são inerentes a todo mundo. Justificar isso entra num debate mais filosófico que sociológico.

[cigano]

Direitos fundamentais não podem ser afastados, Iuri, e isso serve para limitar o poder punitivo do Estado. Não esqueça que o Estado Democrático de Direito é relativamente jovem. O que foi realidade na maior parte da história conhecida da humanidade é que o Estado era absoluto e poderia fazer o que quisesse, pois ele era dono do indivíduo, ao ponto do absurdo de punições arbitrárias de uma pessoa para outra.

Desculpa, mas discordo completamente. Acho que o Collor, Maluff e tantos outros sem vergonhas tem os mesmos direitos que eu, já o Bin Laden, Hittler, Seriais Killeres, e outros milhares de assassinos da própria especie não!

Segundo a ONU, não. Pelo menos nem todos direitos, alguns são inerentes a todo mundo. Justificar isso entra num debate mais filosófico que sociológico.

Exato! E esse é o grande problema! Basta o cara existir como ser humano pra ter mais direitos que as pessoas que, alem de humanas, seguem as regras. E sim, ele tem mais direitos apartir do momento que não cumpre nenhum desses deveres que a outras parte se preocupa em seguir.