Terry Pratchett e o suicídio assistido

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Re: Terry Pratchett e o suicídio assistido

Mensagempor _Virtual_Adept_ em 17 Abr 2011, 18:16

E contra a legalização de outros entorpecentes mais pesados, como crack e cocaína. Então presumo que ou esse argumento não seja tão falho assim ou ninguém está disposto a levá-lo tão a sério quanto deveriam.


Mas usar esse argumento para proibir algo que prejudica apenas a própria pessoa não faz sentido, mesmo.
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Re: Terry Pratchett e o suicídio assistido

Mensagempor 3libras em 17 Abr 2011, 19:01

Emil escreveu:Isso é uma lenda do século XIX, na verdade. Acho que nunca foi compravado que divulgar suicídios aumenta a taxa deles.


Existem pessoas com doenças psicológicas como depressão que podem ser influenciadas com notícias de suicídio sim e dada a seriedade do tema e de suas consequências não cabe a imprensa arriscar.
isso sem contr a a família do suicida que sofre uma exposição a despeito de sua vontade.

Em qualquer meio de comunicação suicídio deve ser tratado da forma mais ética possível.
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Re: Terry Pratchett e o suicídio assistido

Mensagempor GoldGreatWyrm em 17 Abr 2011, 19:36

Em qualquer meio de comunicação suicídio deve ser tratado da forma mais ética possível.


Meio de comunicação e ética. Eu ri.
Editado pela última vez por GoldGreatWyrm em 17 Abr 2011, 19:46, em um total de 1 vez.
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Re: Terry Pratchett e o suicídio assistido

Mensagempor Iuri em 17 Abr 2011, 19:43

Existem pessoas com doenças psicológicas como depressão que podem ser influenciadas com notícias de suicídio sim e dada a seriedade do tema e de suas consequências não cabe a imprensa arriscar.
isso sem contr a a família do suicida que sofre uma exposição a despeito de sua vontade.

Nos lugares em que o suicidio "ajudado" (porque assistido não tem nada a ver) é legalizado, a pessoa tem que passar por uma consulta com um psiquiatra que vai dizer se a pessoa está em depressão ou não. Se estiver em depressão, o suicido não segue, e a depressão começa a ser tratada com remédios. Se a pessoa não está em depressão, então é porque realmente ponderou esta questão racionalmente e chegou aquela decisão porque realmente acha que é o melhor. Apenas neste caso o suicidio é continuado.
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Re: Terry Pratchett e o suicídio assistido

Mensagempor Heliot em 17 Abr 2011, 19:45

O engraçado é que esse tratamento que a imprensa *geralmente* dá à divulgação dos casos de suicídio se inverte em determinadas situações que poderiam exercer influências tão perigosas quanto (ao menos em tese). O caso do massacre em Realengo é um bom exemplo. Foi tão divulgado que acho que até as pessoas que gostam de ver tragédia ficaram de saco cheio.

Sem falar de outros que recebem atenção ainda maior pelo clima de "quem matou fulano" que se instala. Tipo o caso Isabella.
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Re: Terry Pratchett e o suicídio assistido

Mensagempor Skar em 17 Abr 2011, 21:11

Então todas as ciências exatas e biológicas são relativas e dependentes de quem as enuncia?


Bem elas acabam tendo um valor diferenciado dependo da pessoa que as coloca não importando a área.Caramba se pararmos para pensar quantas verdades tem sido discutidas até hoje em todos os ramos. A grande diferença é que existem verdades ,ou melhor leis, que não conseguimos quebrar e qualquer um pode comprovar com algum experimento algo que não é tão simples em caso algum das ciências sociais ,pelo menos ao meu ver.

O caso do suicídio com assistência cai nessa área cinzenta onde não há uma forma certa de dizer a verdade. Nesse caso é muito subjetiva e enfrenta confrontos morais, éticos e religiosos para chegar a uma conclusão que acaba sendo unica de cada individuo. A variável mente humana não está colocada quando se dizemos que antibióticos ajudam no combate contra bactérias ou que gravidade exista ,entretanto, quando se discute assuntos associados a moral ela é base de todo argumento que será levantado na questão.
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Re: Terry Pratchett e o suicídio assistido

Mensagempor 3libras em 17 Abr 2011, 22:22

Iuri escreveu:
Existem pessoas com doenças psicológicas como depressão que podem ser influenciadas com notícias de suicídio sim e dada a seriedade do tema e de suas consequências não cabe a imprensa arriscar.
isso sem contr a a família do suicida que sofre uma exposição a despeito de sua vontade.

Nos lugares em que o suicidio "ajudado" (porque assistido não tem nada a ver) é legalizado, a pessoa tem que passar por uma consulta com um psiquiatra que vai dizer se a pessoa está em depressão ou não. Se estiver em depressão, o suicido não segue, e a depressão começa a ser tratada com remédios. Se a pessoa não está em depressão, então é porque realmente ponderou esta questão racionalmente e chegou aquela decisão porque realmente acha que é o melhor. Apenas neste caso o suicidio é continuado.


sim, mas nem todas irão buscar o suicídio assistido após ver um. vão simplesmente se jogar da ponte, por exemplo.

GoldGreatWyrm escreveu:Re: Terry Pratchett e o suicídio assistido

Em qualquer meio de comunicação suicídio deve ser tratado da forma mais ética possível.



Meio de comunicação e ética. Eu ri.


Eu não. Apesar de péssimos exemplos dos meios de imprensa, em determinados assuntos como suicídio, câncer e etc são raros os momentos onde isso e explorado de forma anti-ética.
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Re: Terry Pratchett e o suicídio assistido

Mensagempor _Virtual_Adept_ em 17 Abr 2011, 22:36

sim, mas nem todas irão buscar o suicídio assistido após ver um. vão simplesmente se jogar da ponte, por exemplo.


3libras, cara, suicídio é um assunto comum na mídia. Suicídio assistido é apenas uma versão "ética" de tal ato.

Sua premissa é estranha. Quem se joga da ponte, se joga da ponte de qualquer jeito. Não precisa ter visto um documentário sobre suicídio assistido.


Além disso, esse tipo de documentário é provisório, até acabar o preconceito (como o demonstrado pela autora do artigo) contra quem decide tomar tal atitude.
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Re: Terry Pratchett e o suicídio assistido

Mensagempor Skar em 17 Abr 2011, 22:37

sim, mas nem todas irão buscar o suicídio assistido após ver um. vão simplesmente se jogar da ponte, por exemplo.


Tem gente que vê um jogo de tiro e pensa " vou sair por aew atirando em todo mundo " então devemos banir os video games?

Sério pessoas com problemas terão os problemas caso não façam algo para resolve-los. A diferença é como eles solucionaram os problemas se forem influenciados pelas mídias, honestamente antes um suicida que um serial killer mas ei essa é minha singela opnião.


Eu não. Apesar de péssimos exemplos dos meios de imprensa, em determinados assuntos como suicídio, câncer e etc são raros os momentos onde isso e explorado de forma anti-ética.


Cara estão usando o caso de Realengo para refazer um plebiscito sobre o desarmamento sendo que o maldito nem porte de arma tinha. Tudo é e será explorado pela mídia se vale a pena para eles. Esses temas só não foram usados ainda por que não se vê motivo e só.
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Re: Terry Pratchett e o suicídio assistido

Mensagempor 3libras em 18 Abr 2011, 00:44

Skar escreveu:
sim, mas nem todas irão buscar o suicídio assistido após ver um. vão simplesmente se jogar da ponte, por exemplo.


Tem gente que vê um jogo de tiro e pensa " vou sair por aew atirando em todo mundo " então devemos banir os video games?


Olha o espantalho.

Casos de assassinato exigem uma ética apropriada. dependendo da sua idade tu vai se lembrar do caso de um político que foi alvejado dentro do plenário em um país aqui da américa do sul (não lembro agora se foi peru, colombia ou equador). as tvs noticiaram o caso mas não exibiram as imagens.

por exemplo, eu não tenho dúvida nenhuma que a exibição de matérias onde se tenta linchar estupradores, infanticidas e etc são motores para que o fato ocorra de novo.


Sério pessoas com problemas terão os problemas caso não façam algo para resolve-los. A diferença é como eles solucionaram os problemas se forem influenciados pelas mídias, honestamente antes um suicida que um serial killer mas ei essa é minha singela opnião.


é um bom ponto. alguns programas como o datena e os nesse estilo exageram na forma violenta como as matérias são focadas.

indiscutivelmente servem de base para termos apoio a violência policial. jornais como o meia-hora do rio de janeiro e são paulo tratam como heróis policiais que matam muitos bandidos.

Cara estão usando o caso de Realengo para refazer um plebiscito sobre o desarmamento sendo que o maldito nem porte de arma tinha. Tudo é e será explorado pela mídia se vale a pena para eles. Esses temas só não foram usados ainda por que não se vê motivo e só.


O senado propôs isso. a imprensa noticiou.

Não é bem assim não. lógico que existem maus profissionais em todo o canto. mas não podemos tomar isto como regra.
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Re: Terry Pratchett e o suicídio assistido

Mensagempor 3libras em 18 Abr 2011, 00:59

_Virtual_Adept_ escreveu:
sim, mas nem todas irão buscar o suicídio assistido após ver um. vão simplesmente se jogar da ponte, por exemplo.


3libras, cara, suicídio é um assunto comum na mídia.


não é mesmo, existe muita preocupação em se noticiar suicídios. e alguns meios de comunicação não noticiam mesmo.

entenda cara que o suicida muitas das vezes faz isso para chamar a atenção das pessoas de forma negativa. ele faz isso para magoar, semear a culpa. são pessoas muito doentes e que tiram a própria vida para que esse sofrimento interno delas seja reconhecido por todos.

o sonho dessa pessoa é sair na capa de um jornal. já percebeu como muitos associaram o massacre de realengo a uma "globalização"? E isso faz todo o sentido. a mídia de uma forma geral não respeita a regra para assassinos em massa que se suicidam, o destaque dado ao welington foi extremamente anti-ético e vai ser mola propulsora de novos assassinos em massa.

dá uma lida http://psicoterapiabrasil.blogspot.com/ ... iciar.html
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Re: Terry Pratchett e o suicídio assistido

Mensagempor Gun_Hazard em 18 Abr 2011, 09:38

3libras escreveu:eu só acho que é bem perigoso divulgar suicídios.
mesmo em casos de eutanásias por conta de doenças gravemente debilitantes.
muita gente doente pode encontrar motivação nisso para cometer suicídios nem um pouco "eutanásicos".
como não vi a transmissão da BBC não posso opinar.


A unica coisa "Perigosa" é não se debater o assunto. A unica coisa perigosa é tentar esconder algo para de baixo do tapete.

Noticiar um caso de Eutanásia ira favorecer o debate sobre o assunto, com todos, a favor ou contra, manifestando suas opiniões, somente os idiotas acham que devem "preservar" os demais de assuntos "complicados".

Quem faz isso são pais super-protetores, lideres religiosos corruptos, governos facistas ou autoritaristas. E todos sabemos o que resulta de tais atitudes...

3libras escreveu:
Emil escreveu:Isso é uma lenda do século XIX, na verdade. Acho que nunca foi compravado que divulgar suicídios aumenta a taxa deles.


Existem pessoas com doenças psicológicas como depressão que podem ser influenciadas com notícias de suicídio sim e dada a seriedade do tema e de suas consequências não cabe a imprensa arriscar.
isso sem contr a a família do suicida que sofre uma exposição a despeito de sua vontade.

Em qualquer meio de comunicação suicídio deve ser tratado da forma mais ética possível.


Não tivemos nenhuma chacina de crianças esta semana então seu argumento é invalido, pois foi imensamente divulgado o tal caso de Realengo e nem por isso tivemos meia-dúzia de potenciais psicopatas fazendo o mesmo.

Como dito:
- Eutanásia inclui acompanhamento médico.
- Não temos imprensa ética.

E Eu re-digo:
- O problema não é mostrar, o problema é tentar esconder.

O mesmo vale para seu argumento de "pessoas com doenças psicológicas" pessoas com doenças psicológicas mostram indícios disso, quando o Idiota de Realengo começou a falar baboseiras sobre atentados e Bin Laden a familia tinha que ter tomado providências de: Conversar com ele e pedir auxilio apropriado. Mas em vez disso preferiram esconder, não falar sobre o assunto, achar que ele tava querendo chamar a atenção, ou simplesmente deixar o cara se fuder sozinho.

3libras escreveu:
entenda cara que o suicida muitas das vezes faz isso para chamar a atenção das pessoas de forma negativa. ele faz isso para magoar, semear a culpa.

Não. Para fazer isso bastava ele virar Emo ou Colorido.

3libras escreveu:são pessoas muito doentes e que tiram a própria vida para que esse sofrimento interno delas seja reconhecido por todos.

E em nenhuma hipotese seria porque ela não aguenta mais sofrer e ver os entes queridos sofrendo.
Só existe uma verdade?

3libras escreveu:o sonho dessa pessoa é sair na capa de um jornal. já percebeu como muitos associaram o massacre de realengo a uma "globalização"? E isso faz todo o sentido. a mídia de uma forma geral não respeita a regra para assassinos em massa que se suicidam, o destaque dado ao welington foi extremamente anti-ético e vai ser mola propulsora de novos assassinos em massa.

Estamos aguardando...

Vamos ver quanto tempo demora para esse seu presságio do apocalipse se concretizar.

Pelo que você fala o medo que eutanásia vire febre-do-funk-louco, já era para termos tido pelo menos mais uma chacina em escolas e até agora nada...

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Re: Terry Pratchett e o suicídio assistido

Mensagempor Corvo da Tempestade em 18 Abr 2011, 09:45

Não tivemos nenhuma chacina de crianças esta semana então seu argumento é invalido, pois foi imensamente divulgado o tal caso de Realengo e nem por isso tivemos meia-dúzia de potenciais psicopatas fazendo o mesmo.


Não foi por falta de tentativas....

http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora ... 273421.xml
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Teve outras notícias que eu não sei se são, ou não, verdade. A pergunta é, o Massacre de Realengo estimulou isso ou só foi divulgado devido ao massacre???

Talvez não tenha um ataque amanhã...e nem semana que vem. Mas como esse ataque não foi original (ou seja foi inspirado em outro ataque) os outros também não serão originais.
Editado pela última vez por Corvo da Tempestade em 18 Abr 2011, 09:53, em um total de 1 vez.
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Re: Terry Pratchett e o suicídio assistido

Mensagempor Lumine Miyavi em 18 Abr 2011, 09:52

Corvo da Tempestade escreveu:
Não tivemos nenhuma chacina de crianças esta semana então seu argumento é invalido, pois foi imensamente divulgado o tal caso de Realengo e nem por isso tivemos meia-dúzia de potenciais psicopatas fazendo o mesmo.


Não foi por falta de tentativas....

http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora ... 273421.xml
http://gcmcarlinhossilva.blogspot.com/2 ... uarda.html

Teve outras notícias que eu não sei se são, ou não, verdade. A pergunta é, o Massacre de Realengo estimulou isso ou só foi divulgado devido ao massacre???


Como morador do rio: isso só foi divulgado devido ao massacre.
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Re: Terry Pratchett e o suicídio assistido

Mensagempor Corvo da Tempestade em 18 Abr 2011, 09:56

Mas isso foi em Porto Alegre. Será que, se o massacre não fosse transformado em sensacionalismo (não culpo a impressa, foi fantástico demais...) a notícia seria diferente?
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