Sem socorro, menina morre enquanto pais rezavam

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Sem socorro, menina morre enquanto pais rezavam

Mensagempor kimble em 30 Abr 2008, 09:17

Eu acho que o real problema a ser criticado aqui são as leis que dão isenções legais apenas pelos atos cometidos terem a alegação de "serem parte da religião". Especialmente na parte de negligência com crianças. Nos EUA, você pode se recusar a ter seu filho vacinado contra doenças altamente mortais e contagiosas, bastando para isso alegar motivações religiosas. Isso coloca em risco não apenas os filhos dessas pessoas, mas toda a sociedade à sua volta, porque vacinas só têm efetividade total se se todas as crianças à volta de um determinado indivíduo estiverem vacinadas também.


Não vou entrar na discussão das vacinas porque concordo com você, mas também não podemos nos esquecer que existem vários estudos que criticam a vacinação.
Concordo quanto a questão das leis e infelizmente não é só lá que a legislação não funciona quanto a religiões.
Meu problema é só com os 'ateus pregadores' que atacam todas as religiões sempre que um caso assim acontece.
Material que disponibilizei no 4shared (tudo criação minha e/ou gratuito) pros jogadores das minhas campanhas. Inclui house rules e erratas do Exalted:
[Link]http://www.4shared.com/dir/10183502/4d808442/sharing.html[/Link]
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Mensagempor Cak em 30 Abr 2008, 09:24

Sobre essa manchete, que coisa mais ridícula. Associar o ato de rezar com um: veremos ela morrendo com carinha de pena é de um sensacionalismo barato e sórdido, no mínimo.


Quanto a notícia: é impressionante o poder das pessoas de tirarem proveito de tudo. Hoje em dia religião virou negócio, assim como muitas outras coisas. Lamentável como certas pessoas se aproveitam da ingenuidade e fé das pessoas pra ganhar dinheiro, mas estamos em um sistema capitalista, como poderia ser diferente?
GD: Do you find it annoying if a man plays video games while you are around?
Jasmine: No, not at all. I love games.
GD: So, if you saw a man playing video games, you would cheer him on?
Jasmine: Oh, definitely.
GD: What would you say to him?
Jasmine: Go! Go! Get the high score! Do it for me!
GD: Can you say that one more time?
Jasmine: Go! Go! Get the high score! Do it for me! [Laughs]
GD: Thank you for making my day.
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Mensagempor Lucita em 30 Abr 2008, 09:39

Cak escreveu:Sobre essa manchete, que coisa mais ridícula. Associar o ato de rezar com um: veremos ela morrendo com carinha de pena é de um sensacionalismo barato e sórdido, no mínimo.


Quanto a notícia: é impressionante o poder das pessoas de tirarem proveito de tudo. Hoje em dia religião virou negócio, assim como muitas outras coisas. Lamentável como certas pessoas se aproveitam da ingenuidade e fé das pessoas pra ganhar dinheiro, mas estamos em um sistema capitalista, como poderia ser diferente?

Você quase acertou, exceto pela expressão em itálico: isso vem de longa data...

Mas, pois é, lamentável. Nem sei mais o que dizer. O pior é pensar que esse tipo de coisa (e outros tipos tb, relacionados ou não com a religião) sempre aconteceram, mas hoje, com os meios de comunicação como estão, a gente fica sabendo. Certeza que isso (e outras coisas) acontece há tempo, mas ninguém ficava sabendo.
É o tipo de coisa que me dá vergonha alheia. Pensa: e se tiver um extraterrestre estudando a gente? tenho vergonha de ser da mesma espécie que uma criatura dessas. XD
Quem está um passo a frente da humanidade é gênio. Quem está dois passos a frente é louco.
Cala a boca, Lucita.
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Mensagempor Cak em 30 Abr 2008, 09:47

Mas é que hoje em dia parece que essa característica se agravou. Olhem pra religião e vocês verão milhões de religiões que não tme o mínimo de base, dogmas ou qualquer outra coisa. Olha pro jornal e vê manchetes como essa, com um destaque enorme pros noticiários policiais. Olha pro nacionalismo e vê um bando de gente pegando em arma, fazendo um montão de merda e justificando com um papinho peseudo-revolucionário.
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Mensagempor FreeSample em 30 Abr 2008, 10:00

Eu acho que o real problema a ser criticado aqui são as leis que dão isenções legais apenas pelos atos cometidos terem a alegação de "serem parte da religião".

Concordo em boa parte. Até porque eu posso falar que sou Gilanista e por isso ter isenções. fica arbitrário quanto não se determina o que é uma religião nas ditas leis. No final das contas, depende de como a lei é redigida, se tais isenções forem bem definidas e inseridas dentro de um contexto social onde a religião não é um aspecto secundário, a crítica talvez não deva ser a mesma que uma lei vaga e aberta a interpretações (o que por algum motivo me lembra certos livros sagrados, mas enfim, não se trata de uma incisiva).

Meu problema é só com os 'ateus pregadores' que atacam todas as religiões sempre que um caso assim acontece.

É Irônico. Sua racionalidade (a deles, não a sua) acaba se tornando irracional.
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Mensagempor Eltor Macnol em 30 Abr 2008, 10:33

Eu acho que não há motivo pra haver qualquer isenção, independente do "status" da religião em questão. Claro que cultos e seitas são geralmente bem mais nocivos que religiões "mainstream", mas independente disso, se a religião/seita/culto ou o que quer que seja prega algo que é contra a lei, por quê haveria de ser feita uma exceção?

Ao menos em tese, se algo foi prescrito como ilegal, é porque é uma prática nociva à sociedade, independente do motivo pelo qual é praticada. Pegando o exemplo desse caso, negligenciar tratamento médico a uma criança deveria ser crime independente do motivo pelo qual você fez isso.
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Mensagempor Fëanor em 30 Abr 2008, 10:51

Respondendo a família:
"Sadder still has been the response of many so-called Christians who make statements like, “They should go to jail”; or “They should have taken her to the doctor, praying on the way.” I must ask, where is their faith? Comments have also been made that God created doctors and we should use them.

Eu não tenho fé, mas se tivesse, acreditaria que Deus deu inteligencia para os homens para que eles mesmo criassem tecnologia e cuidassem de seus proprios problemas sem ter de ficar dependendo de uma entidade maior.
While it is true that God created the world and all that is in it, including doctors, we must note: Jesus never sent anyone to a doctor or a hospital. Jesus offered healing by one means only! Healing was by faith. Yes, God created doctors but only to give man a choice between man’s ways -- the doctor -- or His way -- faith! When we don’t have faith we need the doctor and it’s obvious that most want-to-be Christians need the doctors because they have no faith in God; their faith is in man.

You are not Jesus. And I am sure God would understand. And if he doesn't, them its not yout God.
This family had every right, by law and by Biblical principle, to pray for a healing and not seek medical attention. That is not murder. They loved their daughter and were only seeking to do as God teaches in His word. God tells us by faith we are healed. He also tells us to turn from our (man’s) ways and to follow Him. Going to man for healing is trusting man. Going to God is trusting God."

Não creio. Essa foi a pior parte. Aqui fica claro, que a familia ama mais uma suposta entidade invisivel que a própria filha.

É o tipo de coisa que me dá vergonha alheia. Pensa: e se tiver um extraterrestre estudando a gente? tenho vergonha de ser da mesma espécie que uma criatura dessas.

Eu sei que é off, mas Lucita, de onde diabos veio isso? XD
Anda vendo muito filme de ET?

Ou você acredita que "A verdade está lá fora."?
"Tomorrow will take us away
Far from home
No one will ever know our names
But the bards' songs will remain"


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Mensagempor Sr. Pichu em 30 Abr 2008, 11:07

bom...
disso tudo eu só tiro uma conclusão:
melhor que esse tipo de ser morra
é menos tralha poluindo o poll genético humano
embora infelizmente este já esteja corrompido ao excesso...
mas menos tralha é melhor
Editado pela última vez por Sr. Pichu em 30 Abr 2008, 11:17, em um total de 1 vez.
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Mensagempor Eltor Macnol em 30 Abr 2008, 11:13

Fëanor, só esclarecendo, esse texto ali não foi escrito pela família, e sim pelo pastor que orientava ela e está fazendo a campanha pra defendê-los na justiça.
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Mensagempor FreeSample em 30 Abr 2008, 11:27

é menos tralha poluindo o poll genético humano

Eugenia detected! just a joke, but still eugenics!

Fëanor, só esclarecendo, esse texto ali não foi escrito pela família, e sim pelo pastor que orientava ela e está fazendo a campanha pra defendê-los na justiça.

Bem que esse pastor poderia fazer uma viagem de balão, não é mesmo? :)
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Mensagempor Khelben Arunsun em 30 Abr 2008, 11:57

É um caso lamentável e triste. Sinto pela criança, que não deveria perder a vida assim.

Os pais, logicamente, devem ser incriminados pelo que fizeram. Concordo com a opinião do Eltor, apenas adicionando o fato de que a reforma deve ser feita não na religião (não há como permitir que um doido tosco tenha idéias malucas), mas sim na legislação, que permite a aplicabilidade legal de tal sandice. Se a legislação for corrigida, aí sim a mazela causada pela religião / culto / seita / whatever poderá finalmente ser condenada pela sociedade.

Mas, novamente concordando com o Eltor, enquanto a legislação permitir esse tipo de coisa, infelizmente todo e qualquer descaso religioso vai continuar passando impune, o que é ruim para todos... inclusive para as próprias instituições religiosas.
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Mensagempor cigano em 30 Abr 2008, 12:38

Tudo é podre! Leis e conselheiros espirituais são corrompiveis! Um conjunto de regras que abre excessão pra uma coisa tão subjetiva como religião por que é "liberdade" são regras falhas. Pais que olham seus filhos morrerem porque "Deus Cura" ... que contraiam cancer e esperem milagres!

[]s
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Mensagempor Wency em 30 Abr 2008, 13:56

Pra variar, mais um tópico discutindo religiao, num fórum de cultos satanicos...


Cantada oferecida como ajuda para o Dragão de Bronze por Blackbird na EIRPG:
Blackbird escreveu:Você tem menos barba que a minha mãe!!!


All Hail Günther!

SPOILER: EXIBIR
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Mensagempor Eltor Macnol em 30 Abr 2008, 14:10

Quieto Wency, ou aquele pastor lá que acusava o Mickey Mouse de ser satânico vai descobrir a verdade sobre o RPG :b
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Mensagempor Sr. Pichu em 30 Abr 2008, 14:13

FreeSample escreveu:
é menos tralha poluindo o poll genético humano

Eugenia detected! just a joke, but still eugenics!



Cara...
como eu adoraria que fosse assim simples :p
mas enquanto existirem idiotas no mundo, o que infelizmente não tem causas genéticas, isso vai continuar
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