Pesquisa sobre células-tronco

[ElBandana]

O que eu quero saber é quantos aqui acham que masturbação masculina é genocídio.

Desculpa voltar com essa mas....

Ponto pro Eltor

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Milhões morrem nas mãos destes monstros e ninguem da a minima

[Faerunian]

Pra quem ainda não leu o artigo:

Art. 5o É permitida, para fins de pesquisa e terapia, a utilização de células-tronco embrionárias obtidas de embriões humanos produzidos por fertilização in vitro e não utilizados no respectivo procedimento, atendidas as seguintes condições:

I – sejam embriões inviáveis; ou

II – sejam embriões congelados há 3 (três) anos ou mais, na data da publicação desta Lei, ou que, já congelados na data da publicação desta Lei, depois de completarem 3 (três) anos, contados a partir da data de congelamento.

§ 1o Em qualquer caso, é necessário o consentimento dos genitores.

§ 2o Instituições de pesquisa e serviços de saúde que realizem pesquisa ou terapia com células-tronco embrionárias humanas deverão submeter seus projetos à apreciação e aprovação dos respectivos comitês de ética em pesquisa.

§ 3o É vedada a comercialização do material biológico a que se refere este artigo e sua prática implica o crime tipificado no art. 15 da Lei no 9.434, de 4 de fevereiro de 1997.

[cigano]

Pode traduzir esse parágrafo? Realmente não deu pra entender.

Sabe o que eu acho engraçado? É meu ponto de vista, e por incrivel que pareça não é igual ao seu. Simplesmente pegar uma parte isolada do que eu disse é dizer que não entendeu é só prova de que o Lanzi ta certo quando diz "Não merece nem minha atenção"

Apartir do momento que eu insisto em acreditar que o ovulo fecundado que ta congelado é um ser vivo esse tipo de afirmação que eu dei é bem plausivel. Uma enorme horta de gente viva congelada pro homem usar pra se curar de doenças que ele mesmo cria e agrava.

@Vampira

E...? Você quis me desejar longos dias de vida?

Eu olho a minha volta e JÁ vejo isso, ovulos fecundados congelados já é uma estupidez grande o suficiente, se isso (horta de ovulos) acontecer só vai agravar mais.

@Faerunian

E...? Nunca aprovei essa lei, não diminui em nada o que penso sobre o assunto.


No mais ia ser tão mais bacana se o pessoal aqui não achasse um crime discordar de um ponto!

[]s

[Eltor Macnol]

Sabe o que eu acho engraçado? É meu ponto de vista, e por incrivel que pareça não é igual ao seu. Simplesmente pegar uma parte isolada do que eu disse é dizer que não entendeu é só prova de que o Lanzi ta certo quando diz "Não merece nem minha atenção"

Apartir do momento que eu insisto em acreditar que o ovulo fecundado que ta congelado é um ser vivo esse tipo de afirmação que eu dei é bem plausivel. Uma enorme horta de gente viva congelada pro homem usar pra se curar de doenças que ele mesmo cria e agrava.

Baixe essas armas, rapá. Eu não tinha entendido o que você disse, aquele parágrafo estava realmente escrito de forma confusa. Sinto muito se pedir uma explicação do que tu quis dizer te ofendeu tanto assim.

De qualquer forma, agora que tua opinião ficou mais clara, posso dizer com segurança que discordo dela. Eu não considero um óvulo fecundado em laboratório como "gente". Vejo apenas como um amontoado de células.

[cigano]

Sinto muito se pedir uma explicação do que tu quis dizer te ofendeu tanto assim.

Isso porque você só pediu uma explicação, se você entendesse errado a ofensa seria mais grave e vc ia ter que cometer arakiri!

[]s

[Dahak]

Cigano, eu respeito mesmo sua opinião, mas o mundo ou, nesse caso específico, o Brasil não pode tomar decisões por achismos, por pessoalismos, por opiniões que não apresentam algum fundamento sólido, vulgo científico.

Afinal de contas, o que é válido para julgar um caso, tem de ser válido para julgar outro caso.
Reitero, nada contra a sua opinião, mas é preciso que o país defina um parâmetro para isso.

Aliás, foi até ponderado que os juízes do STF tiveram formação cristã e que isso poderia pesar em favor da proibição. A educação deles foi no sentido criacionista da coisa, foi tradicional e etc. E a predisposição deles a votar a favor da liberação das pesquisas nos permite imaginar que alguns estão contrariando aquilo que lhes foi apresentado como verdade e correto em favor do bem estar de uma nação, da maior parte dos brasileiros.

É engraçado reparar que você atrela pouco valor aos problemas da Finlândia, por exemplo, mas me faz crer que os da África são importantes.
Parece até um preconceito contra os países desenvolvidos.

Vou discordar sobre o "atacado e varejo". Não há riscos reais disso acontecer, principalmente pelo custo, o que torna a técnica bastante inacessível. Além, claro, da legislação ter como se defender.
É muito mais fácil ocorrer essa comercialização desgostosa através do que você propôs: arrumar esperma e óvulos.
Não seria difícil chegar ao caso de barriga de aluguel e etc.

Você pode dizer que a reprodução assistida também não evita isso, mas com o avanço das pesquisas, a utilização desse recurso tende apenas a diminuir.

E sobre a recuperação de seres humanos com novos órgãos, não vejo mesmo mal nenhum nisso.
Da mesma forma que não me parece egoista uma mulher ter o sonho de gerar uma criança.

Sr. Pichu, muito bem salientado.

Olikan, perdão, mas acho que não entendi nadinha
Poderia explicar novamente desde o princípio?
Sorry

Eltor, ótimo ponto levantado.
Aliás, podemos inserir a masturbação feminina também.


Cigano, aproveitando seu último post...
Quero dizer que não quero que você mude sua opinião, mas gostaria que você pensasse no ônus e no bônus que essa aprovação traria.

Se você mesmo puder explicitá-los, como uma tabelinha de prós e contras, verá ao porquê 75% da população é a favor, segundo os dados do ibope.



Dahak Out

[Sr. Pichu]

Dahak, naaah
mulheres não expelem zilhares de células quando chegam ao orgasmo que nem os homens...
mas se formos considerar as menstruações...
a escala do crime é bem menor...
mas existe ainda

[Dahak]

HUaihauioahuioahuaio
Sr. Pichu, não me refiro tão somente as células germinativas.
O ato de masturbação em si confere uma perda mais abrangente de células

Dahak Out

[Sr. Pichu]

pele é feita de tecido morto
o que ocorre é a descamação e só
de certo ponto de vista tal descamação é até higiênica

[Dahak]

LOL
Você está novamente certo.
Mas eu não disse morte de células, eu disse perda

São coisas parecidas, mas biologicamente bastante diferentes.

Dahak Out

[Faerunian]

@Faerunian

E...? Nunca aprovei essa lei, não diminui em nada o que penso sobre o assunto.

"E...?" o que? Onde, no meu post, falo "aqui Cigano, informação somente para você, vai lá, mude o seu ponto de vista."

E mais, você sabe o meu ponto de vista? Eu não expressei aqui no tópico. Tá tomando o que por base para supor que o meu ponto seja diferente do seu, nesse assunto, e eu esteja, com a transcrição do artigo, querendo mudar a sua opinião? O negrito e o aumento da fonte do parágrafo primeiro? Espero que não.

O que eu fiz foi simplesmente trazer o artigo que está sendo julgado para o tópico, para os que ainda não o leram, e tiverem o interesse de conferir. O negrito foi pra deixar claro um ponto que foi citado por alguns durante o tópico.

Easy, boy. Easy.

[Carol a hiperativa]

O que eu quero saber é quantos aqui acham que masturbação masculina é genocídio.

kkkkkkkkkk, pra mim não é

E outra pergunta, quem aqui acha que a cada 28 em 28 dias a mulher aborta? KKKKK, porque se masturbação masculina é genocidio, mestruação é oque ?


kkk(dahora essa )

[Eltor Macnol]

Crédito onde crédito é devido, essa sacada de "p****eta = genocídio" não é invenção minha, é do meu ídolo, Stephen Colbert.

[Gladius Dei]

Sei que não sou o Sampaio, mas:

Olha, não vejo motivos para insinuar que o Papa é, ou se assemelha, aos nazistas. É pq ele é alemão? Realmente não entendo.

É que ele foi soldado na guerra, ele lutou ao lado dos nazistas, por isso

Exceto que o alistamento era obrigatório. E ele não entrou em combate.

Mais informações: http://pt.wikipedia.org/wiki/Bento_XVI

O pessoal pega tanto no pé do Bento XVI, mas ele não faz e nem fez nada das coisas ruins que creditaram à ele, ou que apostaram que ele faria.

Na questão da escravidão, do indígena e do negro, tem fontes diversas, entre elas existem as discordantes entre si. É fato que a Igreja acabou por não combater a escravidão, e se deixou levar pelos interesses daquela época para permití-la, mas ao mesmo tempo temos padres dentro da própria Igreja que eram contra a escravidão em geral, e que morreram defendendo índios em suas missões de incursões espanholas e bandeiras portuguesas, ou ajudando escravos a fugirem, como a história dos países colonizados, especialmente da américa espanhola, nos conta.

Também é fato que os escravos obtidos da África eram obtidos pelos próprios reinos africanos, e depois eram vendidos aos europeus. Apenas não sei muito bem como isso se relaciona com o pensamento daquela época... algo sobre não serem eles à ativamente escravizarem aqueles povos. Óbvio que isso não justifica, e a escravidão é algo errado, que também está escrito na Bíblia para não se curvar ante a escravidão (Gálatas 5,1; Hebreus, 2,15), mas é interessante caracterizarmos as épocas de acordo com o pensamento das pessoas que viveram na mesma. Exemplo? Lei de Talião. Que, para nós, é barbarismo, mas quem fez Direito entende que foi um pusta dum avanço na área, pois dava uma pena em conformidade com o crime (arracou um olho, perde um olho). Antes disso, era na base do genocídio (matar alguém de outra tribo alavancava uma guerra entre tribos por simples vingança).

[cigano]

Cigano, eu respeito mesmo sua opinião, mas o mundo ou, nesse caso específico, o Brasil não pode tomar decisões por achismos, por pessoalismos, por opiniões que não apresentam algum fundamento sólido, vulgo científico.

E quando eu disse que isso tem que ser feito? O tópico é pra expressar minha opinão ou concordar com algo? Em momento algum eu disse que isso vai ser prejudicial, disse que eu NÃO concordo. A grande chatice é nego ler isso como um "sou do contra, quero flame!". Se vc prestar atenção, a unica pessoa que me trouxe ao tópcio pra discutir (Lucita) já entendeu meu ponto de vista e eu o dela.

É engraçado reparar que você atrela pouco valor aos problemas da Finlândia, por exemplo, mas me faz crer que os da África são importantes.
Parece até um preconceito contra os países desenvolvidos.

Eu faço oq? Você jogou um exemplo eu outro. Você tá enchergando coisa demais ae bicho!

Vou discordar sobre o "atacado e varejo". Não há riscos reais disso acontecer, principalmente pelo custo, o que torna a técnica bastante inacessível. Além, claro, da legislação ter como se defender.

Ok, mas sou completamente incrédulo quanto a isso. Sempre existe o risco, e o homem tem uma mão otima pra fazer merda!

E sobre a recuperação de seres humanos com novos órgãos, não vejo mesmo mal nenhum nisso.
Da mesma forma que não me parece egoista uma mulher ter o sonho de gerar uma criança.

Nem eu. Não concordo com os meios. E me parece egoismo uma pessoa virar a cara pra uma solução simples (adoção, que pra mim é um gesto maior ainda de amor) porque quer ter barriga. Sério não consigo ver isso como um "sonho" tá mais pra uma "Obsessão".

Cigano, aproveitando seu último post...
Quero dizer que não quero que você mude sua opinião, mas gostaria que você pensasse no ônus e no bônus que essa aprovação traria.

Se você mesmo puder explicitá-los, como uma tabelinha de prós e contras, verá ao porquê 75% da população é a favor, segundo os dados do ibope.

E vc supos que eu não pensei baseado em que?

Acho que as vantagens são inumeras, mas quem vai fazer (o homem) não é conhecido por fazer coisas certas. Prefiro que não começe então.

@Faerunian

E onde eu disse algo sobre seu ponto de vista? Não podia comentar minha opinião sobre essa lei? Desculpa então!

Agora a dúvida, a piada do "punheta=genocidio" é oq? Não entendi ainda! Sarcasmo com ponto de vista contrário?

Mas se foi uma pergunta, bem, não acho genocidio, acho genocidio milhares de ovulos fecundados serem jogados foras ou usados pra pesquisa.

Voltando ao tópico. Uma coisa que não ficou claro pra mim, talvez alguem possa me responder. O que acontece quando os ovulos congelados acabarem? Fazem mais?

[]s