Eleições 2010

[AKImeru]

Comunista bom é comunista morto.

[ferdineidos]

Me metendo no meio...

http://www.politicalcompass.org/crowdchart.php?showform=&Madruga=-6.5%2C-5.33&Emil=-9.62%2C-8.87&Ddb=0.62%2C-3.95&Lumine=-6.00%2C-4.85&Locke=-5%2C-6%2C72&Metal+Sonic=-7.62%2C-4.36&Ken-ohki=0.38%2C-3.95&Darklady=-2.50%2C-3.23&Magocego=-5%2C-1%2C69&Cebolituz=1.00%2C-2.72&Batousai=-0.88%2C-4.52&Eltar=-6.00%2C-5.64&Andherson=4.75%2C-2.72&Frost=-2.50%2C-2.46&Bahamute=0.38%2C1.03&Louc0=-2.38%2C-5.67&Maur%EDcio=0.50%2C-4.92&Iuri=-2.75%2C-3.33+&Macnol=-6.12%2C-5.90&Elven+Paladin=8.25%2C-7.28&Skar=-6.62%2C-1.64&Aluriel=-2.16%2C-7.12&Ggw=-5.38%2C-6.21&newname=Ferdineidos&newec=-3.12&newsoc=-6.46+


Só queria saber como faz pra deixar esse link menor...

[Lumine Miyavi]

Pena que você transformou o LINK num link pro próprio post. Goddamit.

[Agnelo]

é só não por tag nenhuma que o caso se resolve, além de o link aparecer encurtado daí.

[Madrüga]

Cacete, ainda tem gente que não sabe fazer link?

Aprende, seu panaca!

Código: Selecionar todos

[link=http://www.google.com.br]Aprende, seu panaca![/link]

Ah, sem http:// o link tende a bugar.

[DracoDruida]

To dentro!

[ferdineidos]

Aprende, seu panaca!

Valeu!!!!

[Dragão de Bronze]

Ok, POR eu não conhecia. Mas eu conheço da LER-QI, e eu te desafio a encontrar qualquer organização de esquerda mais radical do que a LER-QI no Brasil. Especialmente as facções que atuam na USP, a Pão e Rosas e a A Plenos Pulmões.

Eu conheço a MILÍCIA DA IMACULADA, braço armado das igrejas católicas de Piracicaba e região.

Bate essa!

Ok, você venceu. O máximo de radical pra esse lado que eu conheço é a União Conservadora Cristã.

[Emil]

DdB, juro que não esqueci de você, já respondo umas coisas do seu comentário anterior. Mas eu tenho pouquíssimo contato, e nenhum direto, com a LER-QI. Você sabe me dizer as posições mais radicais deles?

Enquanto isso, deixo uma análise interessante sobre o desenho político do país:
http://www.advivo.com.br/blog/luisnassi ... um=twitter

E uma entrevista imperdível com o marketeiro da Dilma:
http://www1.folha.uol.com.br/poder/8264 ... ilma.shtml

Este último link, vem com um reconhecimento de que a percepção do Nhoque estava mais acurada que a minha quanto ao aparecimento do presidente Lula na campanha.

[Dragão de Bronze]

DdB, juro que não esqueci de você, já respondo umas coisas do seu comentário anterior. Mas eu tenho pouquíssimo contato, e nenhum direto, com a LER-QI. Você sabe me dizer as posições mais radicais deles?

Eles acham o MNN moderado.

Ok, em termos mais palpáveis, sabe o dirigente do Sintusp, Claudionor Brandão? Ele é da LER-QI. É só pegar um panfleto do Sintusp e ocê vai ver muita coisa lá... mas se preferir, http://movplenospulmoes.blogspot.com/

[Emil]

É difícil chamar o MNN moderado quando a babaquice deles é tão... imoderada. Mas eu nem classifico o MNN de radical; pela leitura dos panfletos deles e conversas com alguns membros, eu acho que falta visão de mundo pros caras. Só depois que eles tiverem visão, aí dá pra chamá-la de equivocada ou radical. Por enquanto, tudo que eu consigo depreender é o vazio do "Abaixo a repressão", o herpa derpa do eles são iguais então voto nulo, e o todos os protestos deles acabam em maracatu muito mal batucado. Por que eu estou falando todos esses detalhes? Mal ae, mas nem vou ler o link que você postou pra tentar depreender o que você acha radical, pode começar a citar aí.

Vamos lá o que eu estou sem preguiça de responder da outra mensagem:

Eu trabalho com definições sucintas sim, porque se for tentar expandir, aí vão ter grupos políticos que são de direita e de esquerda ao mesmo tempo. Eu só me considero de centro porque trabalho com essa visão, se eu expandisse, me consideraria de esquerda, direita e centro ao mesmo tempo.

Pois é, meu velho. Aí fica fácil, né? O esquema é que a realidade é complexa, e sim, tem gente que tem posições relativas a um tema mais àa esquerda e a outro tema mais à direita. As pessoas são complexas e contraditórias com todo direito a sê-lo. Ou às vezes elas são apenas bobocas mesmo, e não pararam pra pensar nas contradições mais facilmente solúveis. Os dois casos acontecem com frequência.

Eu li, reli e tentei ler de novo. Mas ainda não entendi o que você quis dizer com isso. Especialmente a parte do "por que não rola de deixar umas pedradas na polícia?". Tipo você quer que a polícia deixe eles tacarem pedras um pouco antes de sair pra cima dos manifestantes?

Nopes, eu quero que a polícia tome umas pedradas e umas pauladas e fique de boa, porque a polícia tem escudo e armadura para isso. Sem avançar pra cima dos manifestantes, nunca. Ou quase nunca. Porque é muito diferente ter capacete e escudo e arma e bomba e carro e jato d'água de ter pedaço de coisa que está no chão e camiseta e bermuda.

[Dragão de Bronze]

Bicho, agora eu fiquei curioso pra saber o que você chama de radical, conceitualmente falando.

Eu trabalho com definições sucintas sim, porque se for tentar expandir, aí vão ter grupos políticos que são de direita e de esquerda ao mesmo tempo. Eu só me considero de centro porque trabalho com essa visão, se eu expandisse, me consideraria de esquerda, direita e centro ao mesmo tempo.

Pois é, meu velho. Aí fica fácil, né? O esquema é que a realidade é complexa, e sim, tem gente que tem posições relativas a um tema mais àa esquerda e a outro tema mais à direita. As pessoas são complexas e contraditórias com todo direito a sê-lo. Ou às vezes elas são apenas bobocas mesmo, e não pararam pra pensar nas contradições mais facilmente solúveis. Os dois casos acontecem com frequência.

Mas isso não é necessariamente contradição. A terceira via surgiu exatamente porque os conceitos de direita e esquerda de acordo com certas visões são tão amplos que acabam por englobar aspectos independentes, e por consequência, separar em dois grupos se torna insuficiente. Ainda mais no mundo globalizado.

Eu li, reli e tentei ler de novo. Mas ainda não entendi o que você quis dizer com isso. Especialmente a parte do "por que não rola de deixar umas pedradas na polícia?". Tipo você quer que a polícia deixe eles tacarem pedras um pouco antes de sair pra cima dos manifestantes?

Nopes, eu quero que a polícia tome umas pedradas e umas pauladas e fique de boa, porque a polícia tem escudo e armadura para isso. Sem avançar pra cima dos manifestantes, nunca. Ou quase nunca. Porque é muito diferente ter capacete e escudo e arma e bomba e carro e jato d'água de ter pedaço de coisa que está no chão e camiseta e bermuda.

Isso não é um tanto utópico DEMAS? Acho que te falta pragmatismo, cara. Eles não querem tomar pedradas porque, apesar de terem seguranças, o risco ainda não é zero. E porque não é nem um pouquinho saudável você tomar pedradas, se defender e ficar de boa. Fique na posição do policial. "Tão tacando pedra, o que a gente faz?" "Ah, segura aí. A gente tem escudo, deixa eles tacarem pedra à vontade." Isso não é nem próprio do ser humano.

[Skar]

Isso não é um tanto utópico DEMAS? Acho que te falta pragmatismo, cara. Eles não querem tomar pedradas porque, apesar de terem seguranças, o risco ainda não é zero. E porque não é nem um pouquinho saudável você tomar pedradas, se defender e ficar de boa. Fique na posição do policial. "Tão tacando pedra, o que a gente faz?" "Ah, segura aí. A gente tem escudo, deixa eles tacarem pedra à vontade." Isso não é nem próprio do ser humano.

A policia deveria ser a primeira a perceber que não deve tentar acabar com manifestações mesmo que algumas pedras estejam sendo jogadas nela. Eles são pagos e treinados para agirem sobre pressão essa é uma das tais situações de pressão. Se eles são incapacitados de controlar os impulsos deles e sairem dando porrada em pessoas desarmadas bem pra começo de conversa não deveriam ser policiais.

[Emil]

Bicho, agora eu fiquei curioso pra saber o que você chama de radical, conceitualmente falando.

Truco, perguntei primeiro.

Mas isso não é necessariamente contradição. A terceira via surgiu exatamente porque os conceitos de direita e esquerda de acordo com certas visões são tão amplos que acabam por englobar aspectos independentes, e por consequência, separar em dois grupos se torna insuficiente. Ainda mais no mundo globalizado.

Se pá em sessenta e setenta isso valia. Quando você tem uma direita malucona, violenta e golpista, e uma esquerda antidemocrática, violenta e toda pautada no imperalismo russo, terceira via é bom pra caralho. O problema é que as forças foram se realinhando, se realinhando, e acho meio estranho chamar de terceira via um negócio cujas alternativas nem existem mais como forças proeminentes. Sem contar que né?, vamos ver pra onde o partido brasileira mais terceira via está caminhando.

Isso não é um tanto utópico DEMAS? Acho que te falta pragmatismo, cara. Eles não querem tomar pedradas porque, apesar de terem seguranças, o risco ainda não é zero. E porque não é nem um pouquinho saudável você tomar pedradas, se defender e ficar de boa. Fique na posição do policial. "Tão tacando pedra, o que a gente faz?" "Ah, segura aí. A gente tem escudo, deixa eles tacarem pedra à vontade." Isso não é nem próprio do ser humano.

Pô, DdB. Não é a intifada. Eu entendo que ficar tomando pedrada não é gostoso nem seguro, mas, velho, é POPULAÇÃO CIVIL versus forças armadas e organizadas. É maluquice achar que faz sentido dispersar qualquer alteração de humor na manifestação na base da porrada. Não é próprio do ser humano não reagir? Merda, é por isso que tem treinamento. Mas o ponto mais importante é que são duas forças não equivalentes, e se uma delas resolve que o coro vai comer, a outra não tem nem chance. Dá merda, morre gente.

[Elven Paladin]

A policia deveria ser a primeira a perceber que não deve tentar acabar com manifestações mesmo que algumas pedras estejam sendo jogadas nela. Eles são pagos e treinados para agirem sobre pressão essa é uma das tais situações de pressão. Se eles são incapacitados de controlar os impulsos deles e sairem dando porrada em pessoas desarmadas bem pra começo de conversa não deveriam ser policiais.

Traduzindo: Culpe a vítima.

A terceira via surgiu exatamente porque os conceitos de direita e esquerda de acordo com certas visões são tão amplos que acabam por englobar aspectos independentes, e por consequência, separar em dois grupos se torna insuficiente.

Vide os melhores exemplos da "Terceira Via", a Alemanha Nacional-Socialista e a Suécia Social-Democrata. A primeira, por que tanto a Esquerda quanto Direita fazem de tudo para colocar a Alemanha Nacional Socialista como uma nação que pertença ao outro lado do espectro político, enquanto no caso da Suécia, tanto a Esquerda quanto a Direita fazem de tudo para colocar a Suécia Social-Democrata do seu lado do espectro político.