[EUA] Mulher deixada para morrer por que não tinha $2

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Re: [EUA] Mulher deixada para morrer por que não tinha $2

Mensagempor Lanzi em 16 Out 2010, 14:15

Eu juro que li "Mulher deixada para morrer porque não tinha s2".

Eim?!
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Re: [EUA] Mulher deixada para morrer por que não tinha $2

Mensagempor Assumar em 16 Out 2010, 14:23

KYU escreveu:O namorado tinha é que ter pegado o remédio a força e cobrido o balconista de porrada se ele impedisse.

=D


E não haveria crime algum. É o mesmo argumento que ocorre para mães que furtam comida para seus filhos que estão famintos (crime famélico) ou o caso clássico do navio que afunda e só possui um colete salva-vidas que não suporta mais de uma pessoa. Se lá tem 2 pessoas e uma mata a outra para ficar com o colete, qual o crime? Nenhum.
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Re: [EUA] Mulher deixada para morrer por que não tinha $2

Mensagempor Frost em 17 Out 2010, 01:33

Na verdade o crime existe, mas há a excludente de ilicitude chamada "estado de necessidade". No final dá no mesmo em termos leigos.
O caso não chega a ser de negligência, porque ao meu ver não é caso de crime culposo, mas dolo por omissão mesmo. Caso típico de omissão de socorro, crime tipificado.
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Re: [EUA] Mulher deixada para morrer por que não tinha $2

Mensagempor Assumar em 17 Out 2010, 12:43

Concordo, é omissão de socorro mesmo.
Só que, no caso do estado de necessidade, NÃO há crime (se o cara tivesse furtado o troço). Sem ilicitude, não tem crime. O próprio CP fala isso no art. 23.
E é estranho falar em "crime tipificado". Todo crime é tipificado.
Só lembrando que estamos falando da legislação brasileira.
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Re: [EUA] Mulher deixada para morrer por que não tinha $2

Mensagempor Frost em 17 Out 2010, 19:35

Se for olhar pelo conceito analítico de crime, realmente não há, pela ausência de um dos elementos necessários. O problema da legislação americana é que o sistema de juri é a regra, uma coisa que existe aqui (para alguns casos) e que eu não concordo.
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Re: [EUA] Mulher deixada para morrer por que não tinha $2

Mensagempor Assumar em 17 Out 2010, 19:44

Não entendi lhufas do que você disse. :what:
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Re: [EUA] Mulher deixada para morrer por que não tinha $2

Mensagempor Iuri em 17 Out 2010, 19:51

Madrüga escreveu:É negligência, caramba. Ainda mais tendo À MÃO o que salvaria a pessoa.

Aliás, Iuri, me desculpa, mas isso é ser muito cuzão. "Ela poderia ter até morrido, mas o cara não descumpriu nenhuma lei". Credo, velho.

Calma velho, eu nunca disse que faria isso caso fosse o balconista XD
Tinha esquecido que a omissão de socorro é crime. E aliado a este "estado de necessidade" (que eu não conhecia, bom saber) acho que até rola um belo processozinho no tal bolconista hein?
Lanzi escreveu:Eu juro que li "Mulher deixada para morrer porque não tinha s2".

Eim?!

Ela não jogava o sistema da spell, tem que morrer :frenzied:
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Re: [EUA] Mulher deixada para morrer por que não tinha $2

Mensagempor Frost em 17 Out 2010, 20:15

Hauauhauha, calma. O que eu disse é que existem várias definições do que seria crime! Pelo conceito analítico, a ilicitude, de que trata o art. 23, é um dos elementos, por isso, se não houver ilicitude, não há crime.
Dá uma olhada aqui para ajudar. ^_^
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Re: [EUA] Mulher deixada para morrer por que não tinha $2

Mensagempor Assumar em 17 Out 2010, 21:22

Isso eu sei, filho.
O que eu não entendi é o tal sistema de juri que vc não concorda e que se aplica sei lá onde.
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Re: [EUA] Mulher deixada para morrer por que não tinha $2

Mensagempor Cyrano em 18 Out 2010, 00:56

Assumar escreveu:Isso eu sei, filho.
O que eu não entendi é o tal sistema de juri que vc não concorda e que se aplica sei lá onde.

Aqui no Brasil o júri se aplica em casos de crime contra a vida. Ou seria só em homicídio ? Bem, em um desses dois aí.
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Re: [EUA] Mulher deixada para morrer por que não tinha $2

Mensagempor GoldGreatWyrm em 18 Out 2010, 07:14

Crimes dolosos contra a vida.
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Re: [EUA] Mulher deixada para morrer por que não tinha $2

Mensagempor Assumar em 18 Out 2010, 07:49

Isso também eu sei. (crimescontra a vida: homicídio, infanticídio, Induzimento, instigação ou auxílio a suicídio e aborto)
O que eu não entendi do argumento do Frost é o que o sistema de juri tem a ver com o conceito de crime.
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Re: [EUA] Mulher deixada para morrer por que não tinha $2

Mensagempor Frost em 18 Out 2010, 09:45

Ah, o que eu falei do juri foi somente devido à terem mencionado que a legislação em discussão é a brasileira, o que não é a situação do caso do tópico. Aqui o juri é competente apenas em casos de crimes contra a vida, o que é totalmente diferente do sistema americano, em que o juri, se não me engano, é a regra.
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Re: [EUA] Mulher deixada para morrer por que não tinha $2

Mensagempor Madrüga em 18 Out 2010, 15:24

Iuri escreveu:Tinha esquecido que a omissão de socorro é crime.


O pior é você tratar isso burocraticamente. Crime ou não, isso não te pareceu... ERRADO? Imoral? Que sangue de barata.
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Re: [EUA] Mulher deixada para morrer por que não tinha $2

Mensagempor Iuri em 18 Out 2010, 16:33

Na hora que você cometer um crime não adianta querer se defender dizendo que estava moralmente correto (adianta?). Por mais imoral que eu considere algo, é sempre bom saber o que nossa legislação diz a respeito, afinal é a ela que eu tenho que seguir, e não ao meu código de moral pessoal (e eu sou contra quaisquer exceções, como apelar para códigos morais da religião do individuo)

Mas não se esqueça: engenheiros não tem sentimentos nem ética. Como bom estudante, estou sempre praticando :haha:
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