Livro dos monstros

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Livro dos monstros

Mensagempor Remotaku em 27 Jun 2008, 22:27

O livro dos monstros esta muito pobre em descrição e não fala nada sobre o psicologico dos monstros nem sobre suas sociedades (caso haja alguma). Isso é pessimo para quem esta começando o jogo. Ou quem não tece acesso à manuais antigos (como eu)
Será que não existe nenhum site que fale sobre esses monstros, fale num sentido bem D&d, pois trolls em D&D saum diferentes de Trolls das lendas Nordicas e etc.

Ou talvez quem sabe nos daqui, as pessoas da SpellRpg não poderiamos fazer um Site (ou qualquer coisa que seja) que fale sobre os monstros não num sentido de regras, mas sim sobre como são eles. Claro que isso iria demorar bastante. Mas, tem empo. O d&d4 nem mesmo foi traduzido ainda :P

Então, o que você acham?

What else should he be set for, with his staff?
What, save to waylay with his lies, ensnare
All travellers who might find him posted there,
And ask the road? I guessed what skull-like laugh
Would break, what crutch 'gin write my epitaph
For pastime in the dusty thoroughfare,
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Mensagempor Corvo da Tempestade em 27 Jun 2008, 22:32

Se você tiver acesso ao Monster manual do Ad&D...(Carinhosamente chamado de manual monstruoso..)
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Mensagempor planes em 28 Jun 2008, 00:01

Na verdade, pelo que vi, a média de espaço destinado a caracterização dos monstros é mais ou menos o mesmo da edição passada, a diferença é que a descrição de poderes ficou muito mais enxuta (nada de paragraos descrevendo como poder X funciona). Além disso a Dragon e Dungeon vem contribuindo em expandir os monstros de D&D com matérias, acredito que esta será a estratégia daqui para frente.

Mas sinceramente, acho que livro genérico tem que ser assim mesmo, se não tem uma ambientação bem descrita para poder relacionar estas criaturas não tem que perder tempo descrevendo características que não funcionam para todas as mesas (afinal Troll, na minha mesa, pode ter a mitologia adaptada de onde eu quiser ou algo completamente novo que se adeque as necessidades de meu mundo). Neste caso ter a maior quantidade de monstros possível (com os quias possa povoar meu mundo) é melhor que ter um punhado de monstros com mitologia pronta de utilidade duvidosa.

Também não acho que facilitar para novatos seja justificativa, criar um mundo é muito mais complicado que criar a história de uma duzia de monstros (mais ou menos o que usará em uma boa quantidade de aventuras), assim como é criar histórias interligadas para uma campanha. O fato é que ser mestre é dificil e requer criatividade e pesquisa em outras fontes em buscas de ideias, isso sempre fez parte do RPG, ficar preso apenas ao que há nos livros genéricos tende apenas a favorecer criaturas simplistas (como a diferença entre o monstro Vampiro e o que ele representa em Ravenloft, por exemplo) e estereótipos (como acreditar que todo elfo tem que ser inimigo de anão, já cansei de ver gente criticando e elogiando sistemas por colocarem elfos aliados de anões, quando na verdade isso deveria ser encarado com naturalidade).
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Mensagempor Torneco em 28 Jun 2008, 01:13

Eu já acho o contrário. Seria muito bom que os livros viessem com uma descrição no mínimo decente sobre as criaturas que apresenta, pra facilitar o uso dela. Mesmo ele sendo um livro "básico" e "genérico", grande parte das criaturas não sofrerá mudanças de comportamento de um cenário pra outro. Além disso, uma boa descrição ajuda o mestre a imaginar o comportamento daquela criatura, como ela interage com o mundo ao seu redor, e assim introduzir melhor em suas aventuras. Sem caracterizar melhor a criatura, ela não passa de um bloco de estatísticas pra ser usada em combate.

É claro que não é possível escrever uma descrição completa dos hábitos de um monstro, mas, deixar muito vago não ajuda quase nada.
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Mensagempor AKImeru em 28 Jun 2008, 01:46

O livro dos monstros esta muito pobre em descrição e não fala nada sobre o psicologico dos monstros nem sobre suas sociedades (caso haja alguma). Isso é pessimo para quem esta começando o jogo. Ou quem não tece acesso à manuais antigos (como eu)


Eu concordo.

Em contrapartida, os monstros estão variados e é possivel facilmente altera-los e modifica-los para faze-los "seus". Adicione ao fato que o livro do mestre possui otimos conselhos que vão desde a criação de NPCs e cenários e temos um "band aid" para essa situação. Como eu geralmente escrevo meus proprios cenários(E estou escrevendo um apenas para a quarta edição) eu até preferi assim, mas ainda não é desculpa pela falta de descrições.

Será que não existe nenhum site que fale sobre esses monstros, fale num sentido bem D&d, pois trolls em D&D saum diferentes de Trolls das lendas Nordicas e etc.


No site da wizards. http://www.wizards.com. Já saiu um artigo bastante detalhado sobre os Warforged e uma cidade de Tieflings(Que eu pessoalmente adorei.)

Ou talvez quem sabe nos daqui, as pessoas da SpellRpg não poderiamos fazer um Site (ou qualquer coisa que seja) que fale sobre os monstros não num sentido de regras, mas sim sobre como são eles. Claro que isso iria demorar bastante. Mas, tem empo. O d&d4 nem mesmo foi traduzido ainda


Eu estou de fato fazendo isso. Já criei descrições de como o imperio Tiefling se formou. Eu estou reescrevendo alguns aspectos do meu texto que eu não gostei e criando agora como os Dragonborns("Draconatos") habitavam o mundo em seu imperio.
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Mensagempor Skar em 28 Jun 2008, 15:04

Eu sinceramente gostei de não ter descrições pela simples razão q desse modo vai acabar obrigando os criadores dos cenário a falar mais sobre monstros.

Lembro q muito pouco dos monstros eu aproveitava o conteudo descritivo, pq cada um varia de cenário para cenário. Não existem orc e warforged em dragonlance por exemplo prefiro eles livres de forma q eu se eu quiser um discrição vou no insider.
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Mensagempor planes em 28 Jun 2008, 15:25

Torneco escreveu:Eu já acho o contrário. Seria muito bom que os livros viessem com uma descrição no mínimo decente sobre as criaturas que apresenta, pra facilitar o uso dela. Mesmo ele sendo um livro "básico" e "genérico", grande parte das criaturas não sofrerá mudanças de comportamento de um cenário pra outro.


Eu discordo disso. As ambientações mais interessantes do passado sempre deram uma nova cor a s criaturas para favorecer as histórias (que tem mais conteudo) e individualidade do cenário. Ambientações como Birthright, por exemplo, tem um tratamento todo especial as criaturas (na forma de abominações) e acho o suplemento dos monstros vital para quebrtar o estereótipo dos usuários dos Livros dos Monstros, mesma coisa com Ravenloft e DragonLance, monstos que não aparecima ali provavelmente eram subaproveitados (algo como preenchimento de tabelas de encontros aleatórios) ou simplesmente não existiam no cenário.

E olha que o Livro dos Monstros de AD&D não era genérico e sim a coletanea de monstros de diversas ambientações. Para mim se você tem uma ficha genérica e utiliza a história do jeito que está é bem mais provável que use apenas a criatura apenas como fonte de combate (as outras com certeza serão mais trabalhadas), já que todas as inconsistencias entre o que está descrito no livro e os requerimentos do cenário serão sumariamente desconsideradas.

Desta forma, se o mestre quiser dar conteudo ao monstro terá que trabalhar em cima dele de uma forma de outra, com isso a discussão entre ter uma página de descrição por monstro (ou algo que o valha) se torna uma discussão sobre aproveitamento de espaço.
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Mensagempor Youkai X em 28 Jun 2008, 17:43

Ou seja, agora na 4E elfos e eladrins podem virar comida de bulette se eu quiser XD
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