Combos da 4ed

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Mensagempor AKImeru em 19 Jun 2008, 16:27

Dica para combeiros:

Duas palavras - Orb Wizard
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Mensagempor Leisses em 19 Jun 2008, 16:54

Só uma coisa. Teleporte não conta da forma como você esta pensando eu acredito. O cara não se MOVE até determinado lugar, ele apenas muda de lugar. Estou errado?
E esse lance do teleporte tenho que ver se pode ir pra cima mesmo porque se puder é ROUBAAAAADO. Eles devem ter colocado alguma imposição...no creo que falharam de tal forma :P
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Mensagempor Elven Paladin em 19 Jun 2008, 17:06

Só uma coisa. Teleporte não conta da forma como você esta pensando eu acredito. O cara não se MOVE até determinado lugar, ele apenas muda de lugar. Estou errado?
E esse lance do teleporte tenho que ver se pode ir pra cima mesmo porque se puder é ROUBAAAAADO. Eles devem ter colocado alguma imposição...no creo que falharam de tal forma


1. Realmente não sei.

2. Há o limite de utilizar Push, Pull e Slide no sentido Vertical ( PHB, 285 ). Mas, não vi isso para Teleporte.
"Eu não sou católica, mas considero os princípios cristãos - que tem suas raízes no pensamento grego e que, no transcorrer dos séculos, alimentaram todas as nossas civilizações européias - como algo que uma pessoa não pode renunciar sem se aviltar" Simone Weil

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Mensagempor planes em 19 Jun 2008, 17:12

Também acho que este combo não funciona, o Blood Pulse causa dano para cada quadrado que ele deixa e teleporte é movimento instantaneo.
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Mensagempor Lune em 19 Jun 2008, 17:12

O cara não se MOVE até determinado lugar, ele apenas muda de lugar. Estou errado?

Ninguém sabe. Mas mesmo se o teleporte não contar como movimento, isso diminui o dano em apenas 20d6 - ainda sobra bastante coisa.

E esse lance do teleporte tenho que ver se pode ir pra cima mesmo

No momento, nada impede.
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Mensagempor Elven Paladin em 19 Jun 2008, 17:16

Sinto-me Humilhado:

The Trick and the Build
Level 14
Wizard/(Cleric)/Bloodmage
Str 9 Con 13 Dex 11 Int 22 Wis 13 Cha 22
Race: Tiefling

Notes: (a) that as the paragon path is wizard, the Binder of Blood can wait until the paragon tier stat pump to get Initiate of the Faith. (b) The trick starts at 11th level with retraining, but 14th level is slightly more impressive with the higher cha. (c) This build prefers the staff implement because it doesn't have the attributes to really benefit from the other two, but ultimately implement optimization is not what it's after.

Feat: Initiate of the Faith - Allows cleric power feats
Feat: Novice Power - Cause Fear (encounter power Clr 1)
Bolstering Blood: Blood Mage paragon path ability. Inflict 1d10 or 2d10 damage to self when casting a spell. Whenever that spell damages a target, they also take the self-inflicted amount as psychic damage.
Blood Pulse: encounter BM 11
Soul Burn: Utility BM 12 (minor)
Feat: Hellfire Blood +1 to hit/damage with fear and fire powers

The Binder of Blood opens with a Blood Pulse, during which he activates Bolstering Blood, dealing on average 11 damage to himself. Each creature he hits takes 2d6+11+int mod (6) damage. He then pops an action point to throw Cause Fear at one of them which was hit, which causes it to run its move speed + 6 squares - for each square it moves it takes 1d6+11 damage. Assuming a move speed of 6, that's 12d6+132 damage. Next round he can use Soul Burn to get Cause Fear back, and throw it again for even more obscene damage. And that's in addition to whatever movement the rest of the party can cause, or the attacks of opportunity the creatures might provoke (Cause Fear causes movement and thus it provokes normally).

The action point isn't necessary - he can use Cause Fear in the following turn no problem for the same effect - its just not as impressive as doing it twice with Soul Burning for another Cause Fear. (Note that if he does use the action point the creature hit by that Cause Fear gains ongoing damage 10. Admittedly, if he plans on using the action point, he should use it first for the Blood Pulse power to give all the hit creatures ongoing 10, but that's just a side note in this demonstration).
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Mensagempor planes em 19 Jun 2008, 17:17

O Elemntal Maw também movimenta o alvo para um quadrado alvo, acho que não pode movimentar para cima.

Pelo texto não acho que tenha nem dano do movimento via Blood Pulse (teleporte é movimento, mas o alvo toma dano para cada quadrado que ele deixa e teleporte é de um quadrado para outro, ele não cai deixar cada quadrado entre os dois pontos da mesma forma que não é afetado pelos obstaculos entre eles) e nem da queda.
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Mensagempor Lune em 19 Jun 2008, 17:20

O Elemntal Maw também movimenta o alvo para um quadrado alvo, acho que não pode movimentar para cima.

Existem "quadrados" no ar, como o DMG evidencia quando fala de combate aéreo.

Pelo texto não acho que tenha nem dano do movimento via Blood Pulse

Pode ser, mas isso só reduz o dano em 20d6. O movimento da queda ainda provoca o Blood Pulse normalmente.
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Mensagempor Elven Paladin em 19 Jun 2008, 17:21

O Elemntal Maw também movimenta o alvo para um quadrado alvo, acho que não pode movimentar para cima.


Não é o Hit de Elemental Maw que Teleporta, e sim o Effect dele. De qualquer modo, bem lembrado, eu não somei 2d6 de dano do "Pull Effect" do Hit de Elemental Maw ;)

nem da queda.


Da queda ele certamente recebe, afinal, ela não é um Efeito de Teleporte, e sim, simplesmente uma... queda.
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Mensagempor planes em 19 Jun 2008, 17:28

Lune escreveu:Existem "quadrados" no ar, como o DMG evidencia quando fala de combate aéreo.


Mas não creio que esta tenha sido o objetivo da descrição do poder (afinal o alvo aparece prone no quadrado alvo), é uma regra que gostaria de ver clarificada, inicialmente apenas movimento horizontal faz mais sentido para mim.

nota: ele não recebria o dano da queda porque... não acho que ele poderia ir para cima :aham:

Aliás, já estão respondendo duvidas sobre a 4a edição no site da WotC?
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Mensagempor Elven Paladin em 19 Jun 2008, 17:32

Mas não creio que esta tenha sido o objetivo da descrição do poder (afinal o alvo aparece prone no quadrado alvo), é uma regra que gostaria de ver clarificada, inicialmente apenas movimento horizontal faz mais sentido para mim.


Sim, ele aparece Prone ( além de Dazed ) o que é ótimo, pois se o oponente tiver Vôo, não poderia reagir, e com isso, também cairá :b

nota: ele não recebria o dano da queda porque... não acho que ele poderia ir para cima


Em que parte do livro é dito que não se pode Teleportar Verticalmente?

Aliás, já estão respondendo duvidas sobre a 4a edição no site da WotC?


Sim, no link abaixo:

http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wiz ... faqid=1397

E claro, há o confiabilíssimo Customer Service:

http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wiz ... _faqid=489
Editado pela última vez por Elven Paladin em 19 Jun 2008, 17:36, em um total de 1 vez.
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Mensagempor Lune em 19 Jun 2008, 17:36

afinal o alvo aparece prone no quadrado alvo

É normal criaturas em vôo ficarem Prone. Isso faz com que elas caiam. Ou seja, é uma situação prevista pelas regras e que favorece a execução do combo.
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Mensagempor planes em 19 Jun 2008, 17:40

Advogado de Regras escreveu:Em que parte do livro é dito que não se pode Teleportar Verticalmente?


Não no teleporte e sim no teleporte especifico do poder, acho que a ideia é teleportar ele para algum lugar e ele ficar zonzo por lá e não teleportar o cara para cima e causar um caminhão de dano (prone no ar = crash), aí nem precisa de combo :blink:

http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1397


Nossa, que interface horrorosa e impessoal, por isso que curto games cult, contato facilimo com o autor para responde suas duvidas :wub:
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Mensagempor Elven Paladin em 19 Jun 2008, 17:44

Não no teleporte e sim no teleporte especifico do poder, acho que a ideia é teleportar ele para algum lugar e ele ficar zonzo por lá e não teleportar o cara para cima e causar um caminhão de dano (prone no ar = crash), aí nem precisa de combo


A questão é que o poder segue as regras usuais de Teleporte , caso ele não seguisse, deixaria claro isso no texto devido a uma das "3 Grandes Regras", que é Specific Beats General ). ;)
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Mensagempor planes em 19 Jun 2008, 18:36

Mandei a pergunta para lá, mas acho que não estão rolando respostas ainda...

"Thanks for the great feedback! We’ve passed this along to the good folks that make the games and hopefully we’ll see some errata covering this situation soon. Until then, it is up to your Dungeon Master to determine how he/she wants to handle this particular situation in their campaign."
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