Overpowers da 4ed

[Darew]

Overpowers da 4ed

Como nenhuma edição de nenhum sistema de RPG está livre de habilidades que causem efeitos muito fortes para seu nível, falem o que acham da 4ed nesse aspecto e citem as habilidades que chamaram sua atenção por serem meio exageradas.

Tive a idéia de criar esse tópico a partir dessa habilidade do Paragon Path Hospitaler, do Paladino:

Hospitaler’s Blessing (11th level): When an enemy that you currently challenge attacks one of your allies, whether the attack hits or misses, that ally regains hit points equal to one-half your level + your Wisdom modifier.

Ou seja, se eu der o Challenge num aliado e ele atacar alguém do grupo várias vezes errando propositalmente ou mesmo acertando mas com uma arma que cause dano inferior à cura, temos cura infinita

Editado: O combo não funciona por causa desse trecho do DMG, proporcionado pelo Lune:

When a power has an effect that occurs upon hitting a target—or reducing a target to 0 hit points—the power functions only when the target in question is a meaningful threat. Characters can gain no benefit from carrying a sack of rats in hopes of healing their allies by hitting the rats.

Abraços

[cavaleiromorto]

Note que que o poder afeta inimigos e não aliados.

O livro do mestre fala sobre este assunto, e deixa claro que não pode e dá o exemplo clássico de um saco de ratos com um Warlock matando os ratos para ativar seus poderes de pacto.

No mais, a questão de cura esta muito mais liberal na 4 edição.

[Darew]

Ser inimigo é muito relativo. Um "aliado" atacando um amigo com uma arma que cause pouco dano seria ou não um inimigo? Depende do mestre, ainda acho que as regras ainda permitem esse "combo".

Mas não tive acesso ao livro do mestre ainda, vou dar uma olhada nesse capítulo.

[Lumine Miyavi]

Mesmo dominado, um aliado ainda é um aliado. =D

[Darew]

Não quis dizer dominado, quis dizer um individuo que era um aliado até que começou a atacar seriamente um membro do grupo com uma arma que causa pouco dano. É muito relativo ser um inimigo ou não.

[Agnelo]

Se ela começa a te atacar não pra te ferir, mas pra curar ele não parece um adversário.

[Darew]

Então, essa é a relatividade, não pode dizer que essa estratégia não funciona por causa disso. Isso é o D&D entrando na filosofia, pensar se o alvo do Challenge é ou não um inimigo é tão relativo quanto pensar sobre aquele combo de voltar no tempo e destruir o Pun Pun antes dele virar Pun Pun.

Também dá para pensar que ele quer te ferir, e está te ferindo, mas a habilidade do paladino está curando-o como consequência de seus ataques.

[Eltor Macnol]

Se você tentasse usar essa estratégia em uma aventura mestrada por mim, e insistisse que "ele não é aliado não, é inimigo", eu afundaria o Livro do Jogador na sua orelha.

Nada pessoal.

[Darew]

Claro claro, não espero que nenhum mestre permita isso na mesa, assim como não espero que permita um Pun Pun, mas ainda assim o combo é tão possível quanto o do Pun.

[WillDice]

De novo, só você acha essa interpretação possível, relatividade e blablabla

O fato é: NENHUMA definição de "inimigo" pode possivelmente incluir um ALIADO que FINGE te atacar com a intenção de te CURAR.

Sem falar no que apontei no outro tópico: o "inimigo" tem que estar challenged - ou seja, ele fica levando dano por não te atacar, e você precisa atacá-lo. Se for fazer isso no meu jogo, além de também apanhar com o livro de capa dura mais grosso que eu tiver à mão, ainda faço você realmente atacar o personagem aliado.

[Darew]

Cara você não sabe de nada pra achar que só pq vc acha que ser um inimigo não é relativo, então pára de falar comigo como se tu fosse algum expert em filosofia.

Eu já te provei errado na tua explicação de por que pelas regras o combo não funcionaria.

E o único e irrefutável argumento de porque esse combo não funciona, que é o texto explicativo do DMG, tu não foi capaz de dar.



O combo não funciona, não preciso ler o DMG para saber que certamente esse texto existe e diz exatamente o que os que o citaram disseram, aliás eu quero agradece-los por terem me eludido sobre isso. Mas o tópico permanece, certamente há outras coisas que são realmente quebradas na 4ed

Abraços

[Lune]

Como eu disse no outro tópico, não funciona. O Livro do Mestre tem uma parte sobre isso.

When a power has an effect that occurs upon hitting a target—or reducing a target to 0 hit points—the power functions only when the target in question is a meaningful threat. Characters can gain no benefit from carrying a sack of rats in hopes of healing their allies by hitting the rats.

[Darew]

Editei o primeiro post

[Eltor Macnol]

Darew, maneira essa agressividade aí. Respire fundo antes de postar.

Além disso, o trecho do livro do mestre já tinha sido mencionado pelo cavaleiromorto no primeiro post em resposta ao teu tópico, por quê os outros teriam que ficar repetindo isso? O Lune fez o favor para ti e postou o trecho aqui mesmo, mas tu poderia bem ter ido procurá-lo você mesmo no tempo que gastou respondendo aqui e insistindo que era "só uma questão de interpretação e relatividade".

[Darew]

Eltor

Eu fui atrás, o DMG já está na minha lista de downloads do

MODERAÇÃO: Não permitimos indicação de fontes de material ilegal no fórum.

Eu argumentei porque alguns membros tentaram apontar outras falhas inexistentes no combo, enquanto a única era a do texto do DMG.

Desculpa pela agressividade, mas pode ver que aquela resposta foi apenas para o WillDice, eu tentei ser o mais cordial possivel com os outros membros que discordavam de mim.

Abraços