[what the fuck?] Forgotten Realms..

[Styker]

Mystra Ban, Mystra proibiu magias acima de 9 nivel.

[Balth]

por Styker em 16 Jan 2008, 23:13

Mystra Ban, Mystra proibiu magias acima de 9 nivel.

E porque que mal me pergunte?

[WillDice]

por Styker em 16 Jan 2008, 23:13

Mystra Ban, Mystra proibiu magias acima de 9 nivel.

E porque que mal me pergunte?

Por causa de um tal de Karsus. Nunca ouviu falar? O cara inventou uma magia capaz de roubar o poder de um deus. Usou na Mystril (deusa da magia da época), mas não conseguiu suportar tal poder; Mystril se sacrificou, renascendo como Mystra e mudando as regras da magia para evitar que isso torna-se a acontecer.

[Ral]

Então eu penso o seguinte sobre FR, um cenaro simples, que na minha opiniao, por copiar tudo, se tornou a base das historias da maioria das raças, e e´realmente escroto vc bradar pro Heironeus, é automatico o por Tyr...

Eu acho que FR deveria se tornar o sistema basico de mundo do D&D, apenas seria necessário tirar os deuses inuteis e diminuir o poder magico (por sinal na 4ed é o que parece que vão fazer com ele)

Sempre adorei RavenLoft, um cenario de baixo poder e bem interessante, que se assemelha, ou pode se assemelhar e muito com a nossa historia...e fora tb DragonLance, que pra mim segue a msm logica de FR só que com as mudanças que o FR já deveria ter feito a anos heheheh

[Madrüga]

por Styker em 16 Jan 2008, 23:13

Mystra Ban, Mystra proibiu magias acima de 9 nivel.

E porque que mal me pergunte?

Por causa de um tal de Karsus. Nunca ouviu falar? O cara inventou uma magia capaz de roubar o poder de um deus. Usou na Mystril (deusa da magia da época), mas não conseguiu suportar tal poder; Mystril se sacrificou, renascendo como Mystra e mudando as regras da magia para evitar que isso torna-se a acontecer.

Só eu acho isso incrivelmente cretino? Deusa da magia proibindo magias de certo nível, estabelecendo regras? É uma repartição pública? Ela apareceu no céu e disse: "não mais usareis magias acima de 9º nível"? Quão mais ridículo pode se tornar esse cenário?

[AKImeru]

(por sinal na 4ed é o que parece que vão fazer com ele)

Forgotten Realms não vai se tornar o cenário básico. Isso já foi confirmado.

Ela apareceu no céu e disse: "não mais usareis magias acima de 9º nível"? Quão mais ridículo pode se tornar esse cenário?

Mystra, Elmister e toda essa patota é super tosca.

[Madrüga]

Ela apareceu no céu e disse: "não mais usareis magias acima de 9º nível"? Quão mais ridículo pode se tornar esse cenário?

Mystra, Elmister e toda essa patota é super tosca.

Tá perecendo o narrador da sessão da tarde, Oda.

Aliás, eu não tinha mais onde postar essa imagem:

[Yugoloth]

Só eu acho isso incrivelmente cretino? Deusa da magia proibindo magias de certo nível, estabelecendo regras? É uma repartição pública? Ela apareceu no céu e disse: "não mais usareis magias acima de 9º nível"? Quão mais ridículo pode se tornar esse cenário?

Mystryl era uma ultra liberal que permitia tudo, esta falta de controle deixou uma brecha para o 11/09 de Toril e como a nova deusa da magia Mystra é uma neoconservadora ela resolveu acaba com a festa restringindo mais a magia. Assim os mortais não poderiam mais ameaçar os deuses usando a magia arcana.

[Fëanor]

Só eu acho isso incrivelmente cretino? Deusa da magia proibindo magias de certo nível, estabelecendo regras? É uma repartição pública? Ela apareceu no céu e disse: "não mais usareis magias acima de 9º nível"? Quão mais ridículo pode se tornar esse cenário?

Você queria que o deus da morte proibisse magias de nivel acima do 9?
A deusa se deu conta de que magias acima do 9 eram perigosas demais e resolveu banir para que o grandes catástrofes deixassem não acontecessem (mais).
Pelos menos deuses de FR fazem algo mais que dar poder para os clérigos.

[ShinRyuu]

Só eu acho isso incrivelmente cretino? Deusa da magia proibindo magias de certo nível, estabelecendo regras? É uma repartição pública? Ela apareceu no céu e disse: "não mais usareis magias acima de 9º nível"? Quão mais ridículo pode se tornar esse cenário?

Engraçado, quando eu falo que é tosco feticeiros e magos não poderem curar, quando bardos e dragões podem, muita gente fala justamente no "direito divino", que só os devotos dos deuses e alguns abençoados específicos possuem acesso a certas magias. E seria um argumento perfeitamente plausível se não fosse o fato de que essas classes podem manipular as energias positiva e negativa, só não pra curar. Mas essa é outra discussão.

Madruga, a função de Mystra é exatamente a de definir as regras pros mortais usarem magia. Não há nada cretino nisso. Nos primórdios de Toril, a magia era mais caótica e imprevisível e os mortais podiam fazer virtualmente o que quisessem, se atingissem habilidade suficiente. Num primeiro momento, Mystryl envolveu toda a magia do mundo na sua Trama, de modo a mantê-la estável e estipular as regras para a sua manipulação, que são as fórmulas, vocalizações e gestos ritualísticos que os arcanistas aprendem. Depois de uma afronta do tamanho da de Karsus, os deuses resolveram impor mais limites ainda. Não sei se foi só Mystra quem decidiu, mas faria sentido ser uma decisão do panteão, ou até de Lord Ao. As regras da magia mudaram e o poder acessível por mortais também. E pronto. Não vejo nada de errado nem estranho.

[Lumine Miyavi]

Eu quero uma adaptação da Arcane Age pra 3ed. Tava querendo usar algo parecido pro Sopa Extraplanar. =3

[WillDice]

Não acho que isso tenha sido uma decisão planejada, ShinRyuu - me parece que foi algo decidido na hora. Karsus estava sugando o poder dela (e perdendo o controle desse poder), ou ela barrava esse tipo de coisa naquela hora ou não teria mais Mystryl para discutir o assunto com ninguém.

Ela simplesmente fez reboot na magia (e em si mesma), detonando o hacker e alterando as regras em um só lance. Tanto que por alguns instantes simplesmente não houve mais magia, enquanto ela morria e renascia. Isso me diz que mudar as regras fundamentais da magia não é algo que se possa fazer enquanto o sistema está rodando...

E na época AO não estava nem aí - só chegou a tirar seu traseiro de cima de seu trono astral e interferir na história do mundo séculos depois, no Time of Troubles. Mas isso é uma outra história...

[Cak]

Primeira incoerência: a deusa da magia ser derrotada com magia? Puta que me paril, que negócio babaca! Se ela é a deusa da magia, ela, de longe, deveria ser imune a qualquer magia de um mortalzinho.
Segunda incoerência: proibir magia acima do 9° nível? Imagino algo do tipo: você pode usar magia super poderosas mas só até o 8° nível, depois não pode não. Acho que tem coisas que deveriam ser deixadas pro mestre decidir, e não fazer uma proibição sem noção dessas.

[ShinRyuu]

Não acho que isso tenha sido uma decisão planejada, ShinRyuu - me parece que foi algo decidido na hora. Karsus estava sugando o poder dela (e perdendo o controle desse poder), ou ela barrava esse tipo de coisa naquela hora ou não teria mais Mystryl para discutir o assunto com ninguém.

Não foi isso o que aconteceu. Por um breve momento, Mystryl morreu e Karsus foi o deus da magia. Só que a nova forma de Karsus não se sustentou e ele morreu também, então por um instante a Trama deixou de existir por todo o mundo. Só que Mystryl tinha um plano de contingência e a sua essência imediatamente se reformou numa nova deusa, Mystra. Aí sim foi que ela proibiu magias de níveis maiores que o 9º.

Ela simplesmente fez reboot na magia (e em si mesma), detonando o hacker e alterando as regras em um só lance. Tanto que por alguns instantes simplesmente não houve mais magia, enquanto ela morria e renascia. Isso me diz que mudar as regras fundamentais da magia não é algo que se possa fazer enquanto o sistema está rodando...

Bem, o que é uma fração de segundo pra um deus? Pode ter sido uma decisão muito bem pensada em uma fração de segundo. Não sabemos exatamente como foi, e não vejo diferença. O importante é que Mystra dita as regras e pode negar acesso à Trama pra quem quiser, na hora que quiser. O que eu acho tosco é que ela possa fazer isso até contra deuses, como fez com Cyric.

Primeira incoerência: a deusa da magia ser derrotada com magia? Puta que me paril, que negócio babaca! Se ela é a deusa da magia, ela, de longe, deveria ser imune a qualquer magia de um mortalzinho.

Bem, não era um "mortalzinho", era _O_ mortal. Em cenário meu isso jamais ocorreria, concordo, mas não sou radical ao ponto de taxar isso de incoerente nem de babaca. Os deuses são sujeitos a certas regras, e o cenário é de fantasia. O mais importante é contar uma estória interessante e/ou fascinante.

Segunda incoerência: proibir magia acima do 9° nível? Imagino algo do tipo: você pode usar magia super poderosas mas só até o 8° nível, depois não pode não. Acho que tem coisas que deveriam ser deixadas pro mestre decidir, e não fazer uma proibição sem noção dessas.

Cara, o sistema nunca teve magias de 10º nível, a não ser talvez em suplementos épicos fodônicos. Então, não vejo qual é o problema. Ainda mais considerando o que as magias desse nível fazem. Não vejo nenhuma necessidade de ir além. Até porque, na 3ª edição, não existem magias de 10º nível, mas existem slots de níveis infinitos, então você pode potencializar uma chuva de meteoros num slot de 11º nível, mas isso não faz dela uma magia de 11º nível. Mystra não impede isso.

Se não tiver limite, vai virar Dragonball Z, que no começo da série o cara tá na Terra, dispara um raio e explode a Lua, e lá pro fim tá destruindo galáxias... é esse o D&D que você quer jogar? Se for, crie seu material e seja feliz.

[Cak]

Só um detalhe: o exagero comportamental da última mensagem foi uma brincadeira, antes que tentem achar meu endereço pra me matar.

Bem, não era um "mortalzinho", era _O_ mortal. Em cenário meu isso jamais ocorreria, concordo, mas não sou radical ao ponto de taxar isso de incoerente nem de babaca. Os deuses são sujeitos a certas regras, e o cenário é de fantasia. O mais importante é contar uma estória interessante e/ou fascinante.

Mesmo que fosse um subdeuses, a deusa da magia deveria se ruma deusa fodônica. E outra, eu poderia pensar em outras maneiras de fazer uma história interessante e fascinante sem ter que desmoralizar a deusa, porque quem levaria uma deusa da magia a sério se ela é morta por uma... MAGIA!

Cara, o sistema nunca teve magias de 10º nível, a não ser talvez em suplementos épicos fodônicos. Então, não vejo qual é o problema. Ainda mais considerando o que as magias desse nível fazem. Não vejo nenhuma necessidade de ir além. Até porque, na 3ª edição, não existem magias de 10º nível, mas existem slots de níveis infinitos, então você pode potencializar uma chuva de meteoros num slot de 11º nível, mas isso não faz dela uma magia de 11º nível. Mystra não impede isso.

Como você mesmo disse o cara pode burlar esse "sistema" fácil, fácil. Não tem nem sentido fazer isso, tivesse deixado algo mais subjetivo e o mestre que decida até que nível a magia pode ir na mesa dele.