4e-Atualização de Regras: Itens Mágicos

[Arroz de Festa]

Abrindo uma discussão da nova atualização de regras de itens mágicos sendo divididos por comuns, incomuns e raros. O texto oficial sobre a diferença deles é confusa, por exemplo o texto não deixa claro a diferença de item raro e incomum. Tem um livro da linha Essentials chamado Rules Compedium, nele usa-se o exemplo de uma Vingadora Sagrada como iten mágico raro. No nosso D&D 4th normal, tirando uma listinha que a Wizards disponibilizou sobre itens comuns, pelo menos em torno de 90% de todos os itens mágicos são de itens mágicos incomuns (inclusive a Vingadora Sagrada). Ou seja nos livros pré-essentials só existe 2 tipos de itens mágicos : Comuns e Incomuns.Agora é lei, agora é regra, é atualização : Você pode usar todos os poderes diários de seus itens mágicos, SEM LIMITE de estágio (Heróico/Exemplar/Épico). Os itens sofreram valor no preço de venda, os itens mágicos comuns continuam valendo 1/5 do seu valor (20%); itens incomuns valem 50%; itens raros valem 100%.
Agora pense você mestre que está rolando uma campanha de D&D 4th normal e os grupo tá lá pelo lvl 8 ou mais, o seu grupo ganha 4 itens mágicos/nível (Neste level o grupo possuí 32 itens mágicos) e eles estão lotados de itens mágicos incomuns que por sua vez grande parte deles proporciona usar poderes diários. Resultado: Os personagens dos jogadores ficarão mais poderosos (irão usar trocentos poderes diários de seus itens mágicos) e mais ricos ( venderão esses itens incomuns por 50% do seu valor e não pelos 20% padrão que corresponde a 1/5 do valor do iten), resumindo tudo : Desequilibrio total. Se o mestre usar a nova atualização estará ferrando o equilibrio do jogo.
Já no Essentials a regra de distribuir tesouros é diferente e os jogadores só ganham SOMENTE 1 item mágico por level, e eu digo o grupo todo só ganha 1 itenzinho e não cada um dos jogadores. Na essentials a regra de raridade funciona pelo fato de usarem uma regra de parcela de tesouros diferente. E a regra de parcela de tesouros da D&D 4th normal usando a regra de raridade de itens mágicos desequilibra o sistema. Logo o mestre deveria usar a regra antiga, não mudar nada sobre os itens mágicos e manter a limitação de uso de poder diário como está (Opinião pessoal). Se por acaso a wizard mudar a regra de parcela de tesouro da D&D 4th normal, aí sim fica bom. Eu mestro 4e estou dando minha opinião pessoal que não vou usar essa atualização por considerar os malefícios dela pra uma campanha "andando". Se eu for mestrar uma campanha nova do 0, usaria essa atualização, somada a distribuição de parcela de riqueza do Rules Compedium, pois assim manteria-se uma certo equilibrio pelo menos.
Mas está aberta a discussão para a opinião dos mestres que estão mestrando campanhas atuais, irão atualizar ou não?

[Leisses]

Mas Arroz, se as duas regras estão presentes ma mesma linha, pelo que entendi no mesmo livro, se você aplica uma regra em seu 4e normal você deveria aplicar a segunda também.

[Arroz de Festa]

Leisses, nem tudo o que é Essentials é D&D 4th normal. Só vale o que for dado como atualização de regras que fica valendo pras duas linhas. A Wizard liberou uma atualização que transforma os itens mágicos em raros, comuns, incomuns e que não existe mais limite para o uso de poderes diários de itens mágicos. A Wizard deu só essa atualização sobre isso. A regra Essentials do Rules Compedium de distribuição de parcela de tesouros é SOMENTE da linha essential e não da D&D 4th normal. A Regra de distribuição de parcela de tesouro da Rules Compedium funciona bem com a regra de itens mágicos raros, comuns, incomuns e com o uso liberado de poderes diários de itens mágicos, mas quando você usa essa atualização sobre os itens mágicos com a regra de distribuição de parcelas de tesouros do Livro do Mestre 1 da linha D&D 4th normal, aê você verá os problemas que isso causará no jogo, principalmente com campanhas em andamento; o resultado foi o que eu disse acima: Personagens dos jogadores mais poderosos e mais ricos.

[Riketz]

fods mesmo não haver diferenciação entre os itens incomuns e raros.
será que podemos considerar os itens maravilhosos como sendo os itens raros?

estou pensando seriamente em atualizar minha campanha em andamento.
felizmente tenho como fazer no curso da história retirar grande parte dos itens dos personagens.
como meu grupo é de iniciantes, isto facilita para eles já que possuirão menos itens.
também facilitará para mim, o mestre, que não precisarei pesquisar tantos itens.

meu grupo tem 6 jogadores que estão no 6 nível.. cada um deles tem 3~4 itens mágicos.. farei com que cada um fique com apenas um único item mágico..
no restante da campanha continuarei com o novo sistema de recompensas de tesoutros e itens mágicos.. diminuindo o trabalho do mestre nesse quesito..

[Lumine Miyavi]

...existem itens maravilhosos na 4e? ii'

[Arroz de Festa]

A melhor solução ou é usar a regra de itens mágicos como está, baseado no D&D 4th normal com suas regras e parcela de distribuição de tesouros do Livro do Mestre 1 ou pode-se usar a nova regra de raridades de itens mágicos, porém usando a tabela de distribuição de parcelas de tesouros do livro Rules Compedium. Eu acredito que essa tabela de distribuição de parcelas de tesouro da Rules Compedium poderá ser o padrão das duas linhas de D&D 4ª edição.
Mas numa campanha de D&D 4th normal em andamento e o grupo com lvl bons, é complicado o mestre "roubar" os itens mágicos dos jogadores; por esse motivo eu usarei as regras antigas pra não ser injusto com meus jogadores, mas se começasse uma campanha do zero, eu usarei as regras atualizadas de rararidade de itens mágicos juntamente com a distribuição de tesouros do Rules Compedium.
A idéia por trás da regra de atualização de raridade de itens mágicos, somado a distribuição de tesouros pelo metódo do Rules Compedium é que o mestre tenha mais controle da riqueza dos jogadores, os itens mágicos tornam-se mais valorizados e fantásticos e acaba com a síndrome "Arvóre de Natal" que é de edições antigas e que já estava presente na D&D 4th normal.

Riketz : O esquema ficou assim, a Wizard lançou uma pequena lista num arquivo PDF de todos os itens comuns pré-essentials qualquer outro iten que não seja comum é incomum, e na linha pré-Essentials ainda nenhum iten foi dado como Raro, logo vale a regra que mencionei, fora a listinha de itens comuns, todos os outros são incomuns. O Nibelung daqui do forum fez uma lista da raridades de itens mágicos desse PDF oficial da Wizard, com o nome dos itens já em português :
viewtopic.php?f=12&t=4736 .

Links oficiais : http://www.wizards.com/dnd/Article.aspx ... e/20100824
http://www.wizards.com/dnd/Article.aspx ... essentials (PDF) .

Um americano criou um programinha via browser com os itens :
http://www.captainspud.com/4ecommons/in ... =1&high=30

Lumine Miyavi : Se não me engano a 4ª edição só não tem de forma explicita lista de itens amaldiçoados, de resto ela tem divisão de itens mágicos similares com a 3ª edição , inclusive tendo itens maravilhosos.

[Riketz]

legal legal, mas não vejo lá tanta importância na diferenciação de itens comuns e incomuns, mais importante são os itens raros..
uma house-rule sugerida que vi foi: itens com algum poder são incomuns, e itens apenas com propriedade são comuns..
como pre-essentials não tem raros, fica mais facil..

relembrando a regra do essentials: rola-se um d20, se o resultado for 13 ou +, no tesouro conterá um item mágico;
13; 15; 17; 19; - expressa 20% de chance de ser item comum
14; 16; 18; - expressa 15% de chance de ser um item incomum
20; - expressa 5% de chance de ser um item raro

com 40% de chance se se obter itens mágicos, em 30 níveis, o grupo consegue em média 12 itens mágicos.
entretanto devemos lembrar que os jogadores ainda podem comprar itens mágicos normalmente.

[Arroz de Festa]

Riketz

Essas novas regrinhas do Rules Compedium na teoria eu achei muito boas, não sei bem na prática, mas vejo a intenção de fazer um jogo melhor para todos e principalmente menos trabalho pro mestre.
O complicado no nosso D&D 4th normal é que só temos itens comuns e incomuns e se formos vermos alguma versão de alguns itens incomuns da nossa edição, alguns deles são raros na Essentials (Vide: Vingadora Sagrada). Eu vi que o que pode caracterizar itens incomuns e raros é eles terem poderes sejam eles diários ou por encontro, a house rule que você falou é válida se o mestre fazer uma boa peneira pode funcionar muito bem.
No Rules Compedium tem a regrinha que um PJ´s ganharia em toda sua carreira (Heróico/Exemplar/Épico) 3 itens raros, um por estágio, e que outros itens mágicos que eles ganhassem seriam comuns/incomuns.
Tem a regra que itens mágicos incomuns/raros não podem ser feitos por jogadores, pois esses itens foram criados na "Era de Ouro" da magia no mundo e os conhecimentos de sua fabricação se perderam no tempo, logo esses itens seriam conseguidos via aventuras, nas ermas masmorras mundos afora, etc ... . O livro faz ressalvas sobre comprar itens incomuns/raros desestimulando o mestre a não encorajar isso ao jogadores, ou fazendo essa compra algo dificil ou até exigindo que a busca por tal compra fosse parte da aventura, mas é algo que o mestre pode decidir, mas o livro dá orientação de dificuldade.
Agora mudar a melhoria do iten através de ritual para +2/+3/+4 etc... acredito que o PJ´s podem fazer normalmente desde que arquem com os custos obviamente. Itens mágicos comuns podem ser construídos normalmente.

[Riketz]

Arroz,

eu também achei as novas regras de distribuição de item boa, mais facil e melhor para jogadores e mestres.
tá certo que os itens pré-essentials sejam todos comuns/incomuns, com poucas excessões como a mencionada Vingadora Sagrada.
entretanto creio que com um pouco de experiência o mestre possa classificar alguns itens pre-essentials como raros.

essa regrinha de 3 itens raros, um por estágio, e o restante sendo itens comuns/incomuns parece legal, não podemos esquecer que isto é para todo o grupo.
e realmente, fazer um item mágico incomum/raro é algo complicado, o personagem deve se dedicar à se tornar um artífice arcano, não um aventureiro.
não é porque você sabe fritar um ovo que você vai saber fazer a melhor torta de amoras frescas.. cada item é uma receita que se deve aprender.

considero que os personagens com o ritual possam aumentar o nível do item (seja comum, incomum ou raro), com limitação do nível do personagem.
e também que seja capaz de encantar magicamente um item simples, para ter melhoria e propriedades de um item mágico comum (normalmente sem poder).

comprar itens comuns é comum, quando vendidos em locais especializados, itens incomuns são difíceis de achar, talvez se tenha 1 ou 2 em uma loja, sendo "aquele item" que o vendedor possui, normalmente muito bem guardado e escondido (me veio à mente a cena do Harry Potter escolhendo a varinha no primeiro filme, hauhauha).
os incomuns também devem ser encontrados ou ganhos como recompensa de lordes.. mas realmente itens raros devem ser encontrados em locais perigosos, adquiridos ao se derrotar um vilão poderoso ou ganhos como recompensa de reis.. nunca sendo comprados em nenhum momento.