MORTE AOS BONS GRÁFICOS!

[Lumine Miyavi]

Que tal jogos feitos com o waggle em mente?

Cita uns exemplos, cara. É igual ver você falando "Shovelware é isso e aquilo", mas sem nenhum exemplo. Parece argumento pronto.

[Batousa]

Isso é como no cinema.

Hoje em dia existe um monte de filme tosco que faz muito sucesso porque tem efeitos especiais. (vide os filmes de ação e super-herois).

O publico quer bons graficos, coisas que explodem com realidade, brilho, e etc. Então mé melhor investir no que o publico quer do que arriscar fazer algo novo e não dar certo, afinal as empresas de jogos querem dinheiro (elas são empresas ué). Concordo com o Sellous quando ele fala das empresas de pequeno porte, porque ao invés de tentar imitar os belos graficos e tudo das empresas grandonas, nao tentam fazer algo que possa destaca-la no mercado? ela é pequena tem bem menos a perder.

[FreeSample]

(...)Na verdade, a mesma coisa ocorrei com God of War, para quem conhece sua estória.

De fato, a história é bacana e o GOW3, apesar da paleta de cores restrita (o que imagino ser mais um estilo de arte que um defeito em si), não deixa de ser um espetáculo visual. No entanto, esse é o único tipo de melhoria que queremos nos jogos?

Se não há FPSs bons (fora Metroid Prime 3), você perde a simpatia dos hardcore.

Poxa, há muitos FPSs que seguem o modelo do MP3 no Wii. Então, considerando o artigo, não entendi o que este jogo tem, que aqueles não tem (em termos de mira). E tem muita coisa pra se aproveitar no Wii além da mira, lembrei agora do Medal of Honor: Vanguard, que além de mirar, temos coisas bem interessantes, como o controle das cordas do paraquedas e a regulação de posição do personagem (deitado, agachado, em pé, pulando, virar) com os movimentos do controle.

[Vincer]

Os gráficos não têm culpa de nada. Os bons gráficos não devem morrer.

Eles só não deviam importar tanto. A culpa é mais dos consumidores que das desenvolvedoras. Pensar no produto com maior apelo comercial e maiores chances de sucesso é a filosofia normal no mercado. Não é um problema da indústria dos jogos.

E nem apocalipse para a indústria dos jogos vai acontecer. O máximo vai ser uma queda temporária e mudança natural do mercado. No processo muita gente vai perder grana e emprego. Mas ei, é consequência da burrice deles.

[GoldGreatWyrm]

...já viu os gráficos de God of War 3? Cinza, bege e vermelho. Não existem outras cores.

E mesmo assim, deu gritedo depois do trailer do diablo 3 por que ele estava colorido demais.

[_Virtual_Adept_]

Sim, FreeSample, mas quantos desses chamam a atenção de jogadores de Halo ou Crysis?

Se não é a jogabilidade a resposta para a questão do "por que os FPSs em Wii não fazem tanto sucesso?", qual é a resposta? Só e simplesmente gráficos? Antipatia com o console?

Creio que, por mais bem intencionada que seja a ideia de usar o Wiimote como uma pistola, ela ainda tem MUITO a evoluir.

E nem apocalipse para a indústria dos jogos vai acontecer. O máximo vai ser uma queda temporária e mudança natural do mercado. No processo muita gente vai perder grana e emprego. Mas ei, é consequência da burrice deles.

Por isso disse "o mercado como o conhecemos", e não "o mercado".

Não existem outras cores.

E...?

[Lumine Miyavi]

E...?

E...eu espero argumentações, não perguntas vazias.

E o vincer TE respondeu retroativamente.

Sim, FreeSample, mas quantos desses chamam a atenção de jogadores de Halo ou Crysis?

Se não é a jogabilidade a resposta para a questão do "por que os FPSs em Wii não fazem tanto sucesso?", qual é a resposta? Só e simplesmente gráficos? Antipatia com o console?

A culpa é mais dos consumidores que das desenvolvedoras. Pensar no produto com maior apelo comercial e maiores chances de sucesso é a filosofia normal no mercado. Não é um problema da indústria dos jogos.

[Vincer]

E mesmo assim, deu gritedo depois do trailer do diablo 3 por que ele estava colorido demais.

Isso foi pegar algo fora do contexto e associar do modo mais absurdo que já vi. Diablo é uma série, e se espera que exista alguma continuidade ao estilo/feeling dos anteriores.

Parte do problema do mercado atual é o hype. A maioria dos jogadores quer estar na crista da onda, jogando o melhor e mais fresco lançamento. Os gráficos entram nisso. Hype é uma boa tática de marketing sim, mas o excesso dele gera consequências ruins.

Acabou surgindo um padrão, uma forte tendência. Jogos sem hype, sem marketing excessivo e que não sigam a atual tendência, parecem algo de uma empresa menor. E fora da 'onda', como se a tendência atual fosse o inovador e interessante. Gastar num título AAA fora desses padrões totalmente é jogar dinheiro no ralo. Os consumidores se viciaram nesse tipo de marketing, é como a indústria da moda... algumas mídias veiculam as tendências e automaticamente boa parte dos consumidores entram na onda, tornando o restante imediatamente 'ultrapassado'.

Isso tem uma validade comercialmente falando. Cria-se um mercado em constante mutação e mais previsível. Mas gera o risco de extrema saturação e... ei, é o que está acontecendo.

[_Virtual_Adept_]

E...eu espero argumentações, não perguntas vazias.

A questão é que a paleta de cores é uma opção de arte, e TAMBÉM deve ser levada em conta no processo de design, pois cores transmitem sensações, e simplesmente definir como cores padrão "qualquer cor" tira a sensação que o jogo gostaria de passar através das cores.

Além do quê, não entendi o que você está defendendo ao criticar uma paleta de cores.

[GoldGreatWyrm]

Diablo II: tu tem o ato I escuro, o ato II embaixo do sol do deserto, o ato IV em um inferno cheio de lava e o ato V em cavernas de gelo e tundras com árvores verdejantes. Poderes de fogo iluminam o caminho, os de gelo tem uma aparência de neon azul, e os de veneno parecem uma radiação verde.

Dizer que Diablo sempre foi escuro é uma falácia. Masmorras são escuras. E no III ainda é assim. As áreas de exteriores deveriam parecer áreas de exteriores, e não uma dungeon ao ar livre que te força a corrigir o gamma só para conseguir ver o que está acontecendo na tela.

[Lumine Miyavi]

Isso foi pegar algo fora do contexto e associar do modo mais absurdo que já vi. Diablo é uma série, e se espera que exista alguma continuidade ao estilo/feeling dos anteriores.

Diablo 2 tem áreas no MEIO do deserto, montanhas com grama. As "piores" partes do jogo em toda fanbase são justamente as mais "escuras", como no Ato 3. E não lembro de ninguém reclamar sobre os gráficos da expansão, que são escrotamente coloridos. O mesmo com outros jogos da Blizzard.

A questão é que a paleta de cores é uma opção de arte, e TAMBÉM deve ser levada em conta no processo de design, pois cores transmitem sensações, e simplesmente definir como cores padrão "qualquer cor" tira a sensação que o jogo gostaria de passar através das cores.

Além do quê, não entendi o que você está defendendo ao criticar uma paleta de cores.

O problema é que sim, os consumidores se "viciaram" em GRIMDARK, jogos que PRECISAM de contraste reduzido pra serem jogados da forma que foram feitos. O "mais escuro possível" não é uma escolha, ńem convenção. É uma desculpa pra dar "pseudo realismo" em troca das cores mais leves.

Correção de gamma pra VER o que diabos tá acontecendo não deveria ser necessário, mas é. Gears of Wars, por exemplo. Teu aliados são de uma cor "azul clara" e os inimigos de "azul escura". Em plena ação, num ambiente ESCURO tu consegue diferenciar isso? Não.

[Vincer]

Diablo 2 tem áreas no MEIO do deserto, montanhas com grama. As "piores" partes do jogo em toda fanbase são justamente as mais "escuras", como no Ato 3. E não lembro de ninguém reclamar sobre os gráficos da expansão, que são escrotamente coloridos. O mesmo com outros jogos da Blizzard.

Motivo pelo qual alguns fãs criticaram o 2, principalmente as partes coloridas. Claro, os mais chatos, que seja(eu entre eles).
Porque convenhamos, Diablo sempre foi sobre demônios numa espécie de mundo 'medieval'(próximo a isso) com forte influência gótica. Estão mudando isso. Isso é um fato. Você pode concordar com a mudança, mas que estão mudando é inegável.

Mirrors Edge. Gráficos bonitos, e uma paleta de cores cuidadosamente escolhida para dar a ele estilo, e passar a sensação desejada. Sem precisar de grimdark. Esperava que mais jogos viessem depois dele seguindo essa tendência, mas...

Pelo menos vem o BRINK aí. Gráficos AAA e texturas realistas, colorido, hardcore. Vamos ver se a tendência finalmente muda.

[GoldGreatWyrm]

Diablo I era sempre noite, e tu vivia enfurnado embaixo da terra. Mesmo assim, tinham partes com lava brilhante e água tão colorida que parecia saída de um acid trip.

No II, foi instituído um ciclo de dia e noite, e haviam muito mais áreas de exteriores. Querer que tudo seja "true dark metal" embaixo do sol a pino me parece meio... irreal.

Aliás, pelo menos para mim, um jogo que tenha mais de um tipo de ambiente contido nele é uma coisa boa. Parte do que torna jogos mágicos é a exploração de novos ambientes para se interagir. Se todos forem iguais e não tiver nada de novo entre eles... bom, é a mesma coisa que o Diablo I, na verdade. Uma hora cansa, sabe?

[Vincer]

Aliás, pelo menos para mim, um jogo que tenha mais de um tipo de ambiente contido nele é uma coisa boa. Parte do que torna jogos mágicos é a exploração de novos ambientes para se interagir. Se todos forem iguais e não tiver nada de novo entre eles... bom, é a mesma coisa que o Diablo I, na verdade. Uma hora cansa, sabe?

Concordo. Mas não tentar pensar num caminho mais afim com o estilo que o primeiro instaurou é buscar o caminho mais fácil.

O problema não são as cores. É como elas são usadas. É o estilo e arte em geral. O 1 tem exemplos de áreas muito coloridas, mas elas não são um lugar bonito, e continuam tão apocalipticas quanto o resto. A criatividade da blizzard e de vocês é tão limitada assim? Hordas de demônios não poderiam formar nuvens negras no céu? Símbolos místicos brilhando em cores vívidas num ato(espalhados por todos os lados), selvas... uma selva pode passar uma ótima sensação dentro desse estilo, é só não encher de cocares e personagens de escola de samba.

Tudo depende de como fazer. Os caras ganharam uma puta grana com a série e outros jogos. Eles recebem para queimar neurônios e pensar em soluções. Design é desenvolver soluções, principalmente. É de se esperar que os designers surjam com soluções interessantes e mantenham o estilo da série, é um desafio claro, mas é o trabalho deles. E são bem pagos para isso. Escolher a mais fácil é preguiça, burrice ou trabalho porco. Na minha opinião.

[Eltor Macnol]

A questão é que a paleta de cores é uma opção de arte, e TAMBÉM deve ser levada em conta no processo de design, pois cores transmitem sensações, e simplesmente definir como cores padrão "qualquer cor" tira a sensação que o jogo gostaria de passar através das cores.

Além do quê, não entendi o que você está defendendo ao criticar uma paleta de cores.

Paleta de cores COSTUMAVA ser só uma opção de design, do tom que o jogo gostaria de passar, etc etc.

Atualmente, não. Os designers não podem fazer essa escolha, são obrigados a usar cores insossas e ambientes escuros e monocromáticos porque senão não conseguem fazer gráficos "realistas" o bastante usando as engines de última geração.

http://www.gamasutra.com/blogs/Philippe ... d_Grey.php

Foi bom ter citado isso, porque eu tinha mesmo esquecido de mencionar essa outra fonte que aponta o quanto a perseguição ao Santo Gráfico tem atrapalhado o design de jogos nos últimos anos.