[D&D] O grid atrapalha a Interpretação?

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[D&D] O grid atrapalha a Interpretação?

Mensagempor Smaug em 18 Nov 2009, 19:13

Bom, se vc considerar que cada turno ocorre praticamente simultaneamente, não vejo problemas... agora se vc realmente enxerga um personagem esperando o outro fazer uma ação...
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Mensagempor Deicide em 18 Nov 2009, 20:09

Smaug escreveu:Bom, se vc considerar que cada turno ocorre praticamente simultaneamente, não vejo problemas... agora se vc realmente enxerga um personagem esperando o outro fazer uma ação...


O problema é como encadear as ações.
Veja bem: imagine um corredor reto de 15 metros (10 quadrados) de comprimento por 4,5m (3q) de largura. Bem no meio (quadrados 4, 5 e 6 da distância) temos um fosso (de tamanho 4,5x4,5m, ou 3x3q).

Se formos considerar pelo sistema de turnos: Cada personagem faz deslocamento duplo (18m ou 12q). Aí é que está o problema: o fosso deveria se abrir e engolir o personagem, mas aí todos os demais personagens escapariam. Contudo, se o fosso não se abrir, porque está "esperando o fim do turno", o personagem passa numa boa e termina o movimento bem longe do fosso.

A ideia de que as ações são quase simultâneas só dá de usar se o fosso for colocado num momento fora de encontro, quando tudo é mais descritivo e, portanto, costuma não ter grid.

Agora compliquemos: digamos que É um encontro, os personagens estão fugindo de monstros. Como fazer o fosso engolir todos, se teoricamente cada um agirá em seu turno, intercalando com os monstros? Você vai esperar todos terminarem e arbitrariamente dizer que todos foram engolidos pelo fosso?

Mas afinal: eu só quis apontar UM caso em que o grid pode atrapalhar. Não imaginei que ia iniciar uma discussão besta destas. É como dizer: "Uau, aquele filme é quase perfeito, mas a cena do assassino comendo pudim ficou forçada", e todo mundo querer discutir a cena do pudim. O caso acima é extremamente restrito. Dá de contornar? Dá, mas não se você estiver usando grid junto com sistema de iniciativa.
Há incontáveis séculos, houve um reino, Eussey-lah seu nome, que se estendeu por todas as terras do mundo conhecido. Esse tempo acabou quando o rei-destino, Khem, enlouqueceu e quase levou o mundo à ruína. Sete heróis e um oráculo o impediram.

Desde então, grandes heróis e vilões têm mantido o mundo girando a cada geração.


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Mensagempor Phoenix em 18 Nov 2009, 21:28

Deicide, nesse caso o problema n é do grid, é da iniciativa. Mesmo sem o grid n vejo como vc fazer isso funcionar usando a ordem da iniciativa sem ter q "voltar no tempo".
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Mensagempor Lumine Miyavi em 18 Nov 2009, 21:40

O Phoenix confirma o que eu disse; o problema não é do Grid, mas sim do sistema de iniciativa.

Se a armadilha vem WHAM surpresa e pega todo mundo de uma vez só (área grande) é entendível. Agora, se a armadilha pega o primeiro na iniciativa, os outros provavelmente vão tentar evitar, por mais "meta" que isso seja.
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Mensagempor Eltor Macnol em 18 Nov 2009, 21:57

Ou seja, com ou sem grid a alternativa é primeiro perguntar o que cada um está fazendo, e depois anunciar que tinha uma armadilha que acertou quem estava no lugar X. A presença do grid é irrelevante nisso.

Mas repito, quem diabos usa grid e iniciativa durante a exploração de um lugar, fora de combate?? Algum saudosista de Hero Quest presente?
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Mensagempor Smaug em 18 Nov 2009, 22:06

Mas repito, quem diabos usa grid e iniciativa durante a exploração de um lugar, fora de combate?? Algum saudosista de Hero Quest presente?

O grupo de 4e que eu jogo, eles usam grid pra tudo, ateh pra simular uma viagem de caravana entre duas cidades... ao invés de narrar a viagem e soh colocar o grid quando ocorressem os encontros, o grid foi colocado ateh mesmo quando nós avistamos um dragão um voando no meio de uma tempestade ou quando apenas atravessavamos as planicies...
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Mensagempor Eltor Macnol em 18 Nov 2009, 22:12

SPOILER: EXIBIR
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Mensagempor _Virtual_Adept_ em 18 Nov 2009, 22:34

Sim, Eltor, há quem use grid fora de combate. Em exploração de dungeons, por exemplo, para facilitar a exploração.
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Mensagempor Agnelo em 19 Nov 2009, 07:00

E eles fazem toda a expedição entre as duas cidades andando de 6 em seis casas na ordem de iniciativa? ii'
Eu amo você. Você é meu único filho e tenho orgulho de você. Você trouxe à sua mãe e a mim mais alegria do que eu achei que houvesse. Seja bom pra ela e cuide bem dela.

Seja um dos mocinhos. Você tem que ser como John Wayne: Não aguente merda de nenhum idiota e julgue as pessoas pelo que elas são, não pela aparência.

E faça a coisa certa. Você tem que ser um dos mocinhos: Porque já existem Bandidos demais.
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Mensagempor Kasuya em 19 Nov 2009, 08:45

DOUBLE FACEPALM!!!!!

Eu ri. :rolando: :rolando: :rolando: :rolando: :rolando: :rolando:

Quanto ao problema dos turnos isso poderia ser resolvido com aquela ideia do "diga o que você PRETENDE fazer em ordem crescente do valor de iniciativa, mas as ações serão executadas em ordem contrária"? O que acham?


Tipo, se todos falassem da intenção de passar pelo foço (sem saber), TODOS cairiam no maldito foço.

Mas não sei se isso funcionaria em um jogo repletos de AdOs, Ações de Oportunidade, Ações Imediatas, Ações "isso", Ações "aquilo", etc, como o D&D...
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Mensagempor _Virtual_Adept_ em 19 Nov 2009, 13:56

Quanto ao problema dos turnos isso poderia ser resolvido com aquela ideia do "diga o que você PRETENDE fazer em ordem crescente do valor de iniciativa, mas as ações serão executadas em ordem contrária"? O que acham?

Nunca gostei dessa ideia. Sempre confundiu e atrapalhou os jogos.
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Mensagempor Phoenix em 19 Nov 2009, 14:13

Com certeza essa idéia n combina nada com D&D e ia causar mais problemas pro jogo, alem disso ia atrasar o combate. Prefiro deixar q o 1° caia no buraco e dizer q os outros personagens estavam um pouco atrás dele e por isso n cairam tbm do q fazer toda essa gambiarra.
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Mensagempor AKImeru em 19 Nov 2009, 18:21

Com certeza essa idéia n combina nada com D&D e ia causar mais problemas pro jogo, alem disso ia atrasar o combate. Prefiro deixar q o 1° caia no buraco e dizer q os outros personagens estavam um pouco atrás dele e por isso n cairam tbm do q fazer toda essa gambiarra.


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