[4e] Dark Sun - Dragonborns=Dray

Venha trocar idéias sobre os mais variados sistemas de RPG e seus cenários.

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[4e] Dark Sun - Dragonborns=Dray

Mensagempor sembiano em 08 Nov 2009, 18:01

Amigos,

Alguém chegou a ver as declarações do Richard Baker da WotC sober a solução para o tema dos Dragonborns, eles vão caracterizar os mesmos como a raça que já existia no cenário que se chama Dray, até então uma raça de homens dragões que não era muito numerosa...até porque a mesma tinha as origens em uma experiência mágica de Dregoth, o Rei Feiticeiro de Giustenal

O grosso do contexto histórico da raça deve ser mantido, ou seja, aparentemente não haverá uma invasão de Dragonborns em Dark Sun ....

Abraços,

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Mensagempor Eltor Macnol em 08 Nov 2009, 18:04

Isso é uma boa notícia, pelo menos pra alguém com apenas um conhecimento superficial do cenário como eu, pois ver um cenário ser mudado radicalmente (e arriscando uma descaracterização dele) por causa de uma mudança no sistema de regras é quase sempre algo desagradável.
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Mensagempor Zaknafein em 09 Nov 2009, 06:46

Eu mestro e leio DarkSun a muito tempo, e a decisão de transformar os Draconatos em Drays foi uma decisão MUITO CORRETA...
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Mensagempor AKImeru em 09 Nov 2009, 10:52

E então do nada


Oda tem interesse de novo na 4e.
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Mensagempor Elven Paladin em 09 Nov 2009, 18:23

É. Agora só é preciso adaptar os Eladrins,Gnomos, Drows, Devas, Goliath, Warforgeds, Tieflings e Meio-Orcs. Além de boa parte das classes arcanas ( Warlock, Artificer, Swordmage ) e divinas ( Invoker, Paladin, Avenger. E até mesmo o Clérigo, que é "muito brilhante" e "pouco elemental" para Athas ).Isso que eu estou desconsiderando o que pode aparecer no PH3, como o Monge e as novas classes divinas.

Ou a Wizards of the Coast altera sua política de "enfie tudo no cenário", ou teremos uma Athas muito mais alegre e sorridente e com Warforged Paladinos de Pelor.
Editado pela última vez por Elven Paladin em 09 Nov 2009, 23:39, em um total de 1 vez.
"Eu não sou católica, mas considero os princípios cristãos - que tem suas raízes no pensamento grego e que, no transcorrer dos séculos, alimentaram todas as nossas civilizações européias - como algo que uma pessoa não pode renunciar sem se aviltar" Simone Weil

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Mensagempor sembiano em 09 Nov 2009, 22:35

Bom,

Ao que parece a wizards mudou sua política e a tendencia é que eles devem respeitar a história do cenário, o Rodney Thompson (líder de R&D da WotC para Dark Sun) chegou a declarar:

"So that's what you can expect. It's not 1991 anymore, so some things won't be 100% exactly the same, but I feel like we're sticking very, very close to that original boxed set. It's not a kitchen sink setting by any means; there are things that are part of other settings which simply won't be seen in the Dark Sun setting. There are also a few new things which fit the setting really well. Rich has already talked about the dragonborn a little bit (though he left out that we're also keeping the original backstory of the dray, that they were exiled from Giustenal and have a racial pathos about being scorned by their creator), so you know that some things won't be exactly the same. That said, to this first boxed set purist, it sure feels the same."

Que para bom entendedor significa....não vamos forçar a barra, ou seja, fora Eladrins.Porém não contra o conceito de indivíduos únicos.Fiquei tão empolgado que fiz um resumão de tudo que já foi comentado nos blogs oficiais sobre Dark Sun lá no site dos RPGArautos....o texto é grandinho, mas para quem quiser:

http://tinyurl.com/yalunal

Abraços,

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Mensagempor Elven Paladin em 10 Nov 2009, 00:10

Que para bom entendedor significa....não vamos forçar a barra, ou seja, fora Eladrins.


Eu não vi nada no que o Rod Thompson escreveu que dê tal idéia. No máximo, pode-se entender ( "It's not a kitchen sink setting by any means; there are things that are part of other settings which simply won't be seen in the Dark Sun setting" ) que eles não vão enfiar o que está em outros cenários ( Artificer, Warforged, Genasi e cia, que estão no EPG e no FRPG ) em Dark Sun, o que não deixa de ser algo positivo. Porém, não há nada que indique que ele retirarão elementos da 4E do cenário, incluindo os Eladrins ( e isso é reforçado pela manutenção da Feywild em Athas, vide o post do Richard Baker quanto aos Belgoi ).

Citando o James Wyatt quanto a um dos objetivos de DS na 4E: Our goal with the setting was to cleave as close to the original boxed set as possible while still allowing as many D&D options as we could and making the setting ideal for 4th Edition play. O que é basicamente a manutenção da política "enfie tudo no cenário" ( e como coloquei, eu sequer citei os problemas que podem existir em adaptar o que virá no PH3 ).

Não que eu não ache que Athas não se encaixa bem com o sistema e boa parte do "feeling" da 4ª Edição, ao contrário, eu vejo Athas como um dos melhores cenários para a 4ª Edição devido a uma série de mudanças positivas no sistema ( "Guerreiros" não são mais "Summonable Minions" de Magos ( exceto Orbzards :b ), as classes "Primals" e o destaque maior que receberam são ótimas para Athas, a necessidade de ítens mágicos é menor - pero no mucho - do que em outras edições, os personagens não são dependentes apenas de "fontes divinas" para se recuperar e o sistema de PVs/Surges faz com que os personagens geralmente se machuquem consideravelmente em cada combate, mas possam se recuperar disso fora dele ). O problema maior ( e que destrói boa parte do meu entusiamo com Dark Sun 4E ) é justamente a idiota política de que todos cenários tem que suportar todo o material lançado no CORE, que parece que vai ser mantida com DS ( assim como foi com Forgotten Realms e Eberron ).

Porém não contra o conceito de indivíduos únicos.


Eu não sou exatamente simpático ao "conceito de indivíduos únicos", já que ele é responsável por incentivar jogadores a utilizar "aberrações sem sentido" no cenário e por fazer com que tais aberrações se tornem comuns ( pense em Drizzt do´Urden e a disseminação de Drows Bonzinhos ).
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Mensagempor _Virtual_Adept_ em 10 Nov 2009, 10:34

a necessidade de ítens mágicos é menor - pero no mucho - do que em outras edições

Isso se corrige com o DMG 2, Elven, que usa recompensas diferentes de itens mágicos para os jogadores.

O problema maior ( e que destrói boa parte do meu entusiamo com Dark Sun 4E ) é justamente a idiota política de que todos cenários tem que suportar todo o material lançado no CORE, que parece que vai ser mantida com DS ( assim como foi com Forgotten Realms e Eberron ).

Concordo. Essa obrigação é boba e tem cara de melão.

Falando sério, não há motivo para querer enfiar tudo do core em todo cenário. É uma ideia besta, tira a identidade de qualquer cenário que vá ser feito para a 4E.
Imaginem Ravenloft com todo o material do Core.
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Mensagempor Youkai X em 10 Nov 2009, 12:18

Imaginem Ravenloft com todo o material do Core.


Mas já não acontece isso na 4E pelo fato dos domínios de Ravenloft existirem em Shadowfell e os Vistani serem multi-raciais agora (vistani humano, dragonborn, tiefling, warforged, deva, githzerai) XD ?
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Mensagempor Elven Paladin em 11 Nov 2009, 16:01

Isso se corrige com o DMG 2, Elven, que usa recompensas diferentes de itens mágicos para os jogadores.


Concordo parcialmente. De fato o DMG 2 tem uma série de recompensas alternativas aos ítens mágicos, e elas me parecem exigir muito menos modificações no sistema do que, por exemplo, realizar a mesma mudança na 3E. Porém, eu não acho que elas corrigem a necessidade de ítens mágicos, mas sim, formam um "tapa-buraco" ( algo como Voto de Pobreza na 3E).

Mas já não acontece isso na 4E pelo fato dos domínios de Ravenloft existirem em Shadowfell e os Vistani serem multi-raciais agora (vistani humano, dragonborn, tiefling, warforged, deva, githzerai) ?


Digamos que a maior benção de Ravenloft é de que ele não será transposto para a 4E, mas sim, a Wizards vai pegar um elemento aqui e ali dele ( como o Spelljammer, de Spelljammer ). :b
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Mensagempor Youkai X em 11 Nov 2009, 17:13

Assim como Planescape para a 3.X foi, não?
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Mensagempor sembiano em 11 Nov 2009, 23:15

Opa,

O que comentei sobre os Eladrins é palpite...com base no que ele comentou, mas é puro palpite.....mas anota aí que esta profecia é quente....


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Mensagempor Elven Paladin em 13 Nov 2009, 00:33

Assim como Planescape para a 3.X foi, não?


Algo próximo.

Planescape era usado apenas como a base para a "Mecânica Planar de D&D", mas não para os cenários do mesmo ( vide Forgotten Realms, que utilizava Planescape como parte do cenário em AD&D 2E, mas não em D&D 3E ). Já na 4E, o que está no CORE, tem que estar nos livros de cenário ( vide o fato de Eberron e FR 4E utilizarem a Cosmologia que aparece no Manual of the Planes e no DMG ).

O que comentei sobre os Eladrins é palpite...com base no que ele comentou, mas é puro palpite.....mas anota aí que esta proceia é quente....


Digamos que "Otimismo" e "Lançamento para D&D 4E" formam uma contradição em termos para mim. Eu sempre assumo que o pior ocorrerá ( e quase sempre, estou certo ) :b
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Mensagempor Fëanor em 13 Nov 2009, 15:20

Sou totalmente noob em Dark Sun, apesar de me interessar por ele.
Então, o que é um Dray? xD

São Dragonborns diferentes?
"Tomorrow will take us away
Far from home
No one will ever know our names
But the bards' songs will remain"


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Mensagempor Elven Paladin em 13 Nov 2009, 16:29

Sou totalmente noob em Dark Sun, apesar de me interessar por ele.
Então, o que é um Dray? xD

São Dragonborns diferentes?


Basicamente, os Drays são crias e serviçais de Dregoth, o Dragon King de New Giustenal, transformando humanos em algo mais "dracônico", mais próximos da aparência do próprio Dragon King. E como toda boa raça criada para o propósito de adulação e serviços, a primeira geração deles não foi exatamente um sucesso ( garras frágeis ou não-afiadas, escamas sem padrão, postura recurvada ) e foram expulsos de New Giustenal, embora a maioria deles não esteja muito distante. Já a segunda geração de Drays continua em New Giustenal, esperando o momento que "Vossa Majestade, o Deus Verdadeiro de Athas" vai liderá-los para conquistar toda a superfície.

Eles aparece no MC de Dark Sun 2E, mas eu não encontrei nenhuma imagem na "Internerd" para colocar aqui.
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