[3e] Guerreiro um pouquinho melhor...eu acho.

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[3e] Guerreiro um pouquinho melhor...eu acho.

Mensagempor Smaug em 14 Jul 2009, 01:29

Umas coisinhas que andei acrescentando no Guerreiro, tentei deixar ele um pouco mais independente de itens mágicos ou pelo menos com mais coisas pra fazer do que ser uma árvore de feats... soh coloquei os niveis em que houveram mudanças...

1º Bonus Feat; ki damage
3º Increased Multiplier 1/day
5º Superior Weapon Focus
7º Increased Multiplier 2/day
9º Superior Combat Reflexes
11º Increased Multiplier 3/day
13º Ki critical
15º Increased Multiplier 4/day
17º Ki whirlwind attack
19º Increased Multiplier 5/day

Ki Damage: após acertar um golpe com sua arma você não rola o dado para determinar o dano. No lugar você causa o dano máximo (não critico) que você pode infligir com essa arma. Danos adicionais como providos por Ataque Poderoso e ataques furtivos são determinados normalmente, não sendo maximizados. Está habilidade não pode ser usada quando você rola um sucesso critico. Pode ser usado um numero de vezes por dia igual ao seu nível.

Increased Multiplier: com essa habilidade você aumenta o multiplicador de critico da arma que você utiliza em +1. Você precisa declarar que está usando essa habilidade antes de desferir o golpe.

Superior Weapon Focus: acumula-se com qualquer bônus de Foco em Arma existente. Adiciona um bônus de +1 ao ataque com a arma escolhida.

Superior Combat Reflexes: está habilidade permiti a você executar um total de ataques de oportunidade extras na rodada igual ao seu modificador de Destreza somado ao de Sabedoria.

Ki Critical: Concede o talento Improved Critical gratuitamente. Caso já possua com a arma escolhida adiciona um bônus de +2 para a margem de critico da arma.

Ki Whirlwind: Concede o feat Whirlwind Attack, caso já possua o feat ou venha a adquiri-lo mais tarde pode utilizar o Whirlwind Attack como uma ação padrão.
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Mensagempor GoldGreatWyrm em 14 Jul 2009, 11:01

Ah, tu juntou o guerreiro com o mestre das armas? É uma boa, realmente melhora um pouco a classe.
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SPOILER: EXIBIR
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Mensagempor Madrüga em 14 Jul 2009, 11:33

Guerreiro modificado, eu fico com o meu, :wub:

Mas sério, colocar habilidades dessas que funcionam um número de vezes por dia é furada. Não faz diferença nenhuma causar o dano total da arma cinco vezes por dia, muito menos ter que declarar ANTES de rolar que você quer TENTAR atacar com a margem de crítico aumentada. Fornecer o talento "improved critical" CINCO NÍVEIS depois de você poder pegá-lo também é sacanagem. "Whirlwind attack" no DÉCIMO SÉTIMO nível? Pobre guerreiro!

Eu sei que ver a tabela da classe cheia dá uma falsa impressão de que ele está bonito e funcional, mas essas habilidades são no máximo cosméticas e não ajudam muito o coitado.

Você poderia mudar essas habilidades para "X vezes por encontro" ao invés de "por dia"; você poderia deixar o tal crítico devastador por encontro também, mas declarado DEPOIS do ataque, talvez com alguma conseqüência (deixar o guerreiro com -2 na CA até sua próxima ação, por causa do desequilíbrio que um golpe tão poderoso causa). Algo assim.
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Mensagempor Smaug em 14 Jul 2009, 13:05

Você poderia mudar essas habilidades para "X vezes por encontro" ao invés de "por dia"; você poderia deixar o tal crítico devastador por encontro também, mas declarado DEPOIS do ataque, talvez com alguma conseqüência (deixar o guerreiro com -2 na CA até sua próxima ação, por causa do desequilíbrio que um golpe tão poderoso causa).

Eu realmente fiquei receoso de deixar a coisa por encontro... mas vou tentar pra ver se não tem problema... se vc ver ali em cima, mesmo que ele já tenha o feat improved critical e whirlwind ele ganha beneificios do poder.

Ah sim, eu vi o teu guerreiro, alias, foi a primeira opção minha quando eu pensei nisso e ateh uso sua wiki de referencia para varias mudanças que ue faço, eh soh que eu quis tentar uma coisa nova mesmo!
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Mensagempor Madrüga em 14 Jul 2009, 14:29

É porque a 4e (e as evoluções da 3e) já nos mostraram que o design tem que seguir um caminho diferente. Por exemplo, o paladino: castigar o mal poucas vezes AO DIA e perdendo a tentativa se errar é uma coisa que só serve para frustrar o jogador, fazendo com que ele pense que sua habilidade é inútil ou pior, fazendo com que ele guarde sua habilidade o dia inteiro, esperando uma chance... e acabe não usando.

O warlock do Complete Arcane também nos mostrou que não é a maior apelação do mundo um cara ter uma rajada arcana à vontade, o que me levou a deixar os conjuradores do meu grupo lançar suas magias de nível 0 à vontade (com alguns ajustes, claro). Agora eles são úteis e divertidos o dia inteiro, mesmo que as magias de nível 0 não sejam lá muito apelativas.

Então acho que temos que seguir esse caminho, deixar as coisas "por encontro" ao invés de "por dia" (para que os personagens USEM seus poderes, para deixar o combate diversificado e divertido) e, dependendo do caso, sem "gastar" a tentativa se o cara errar (afinal, quer mais punição do que errar? Pra que penalizar o cara se os dados não ajudaram?).

Você poderia criar uma "progressão" do ataque giratório com o passar dos níveis. Tipo, deixar o cara atacar dois oponentes adjacentes como ação padrão, e depois ir melhorando, até ele poder atingir TODOS os oponentes. Muito mais bacana do que dar o talento assim, de graça, no susto, de uma vez, no fim da progressão.
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Mensagempor Smaug em 14 Jul 2009, 14:33

Vou ver como posso fazer essa progressão, ai eu posto aqui!
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Mensagempor Fada Suicida em 17 Jul 2009, 00:54

(deixar o guerreiro com -2 na CA até sua próxima ação, por causa do desequilíbrio que um golpe tão poderoso causa)


Mas... considerando o mago, por exemplo, que teria (teoricamente) magias cada vez mais devastadoras com o passar dos níveis, sendo que sua única "punição" por usa-las é o fato de ir ficando com menos magias para uso durante o dia, e não estou nem considerando uma coisa básica como pergaminhos.
A dúvida minha é, até que ponto essa penalidade é necessária ou vai fazer alguma diferença se considerar níveis mais altos?! oO
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Mensagempor Smaug em 19 Jul 2009, 21:53

Mudei alguma coisinhas seguindo a dica do madruga:

1º Bonus Feat; ki damage; Ki whirlwind
3º Increased Multiplier 1/encontro
5º Superior Weapon Focus
7º Increased Multiplier 2/encontro
9º Superior Combat Reflexes
11º Increased Multiplier 3/encontro
13º Ki critical
15º Increased Multiplier 4/encontro
17º Increased Multiplier 5/encontro
19º Increased Multiplier 6/encontro

Ki Damage: após acertar um golpe com sua arma você não rola o dado para determinar o dano. No lugar você causa o dano máximo (não critico) que você pode infligir com essa arma. Danos adicionais como providos por Ataque Poderoso e ataques furtivos são determinados normalmente, não sendo maximizados. Está habilidade não pode ser usada quando você rola um sucesso critico. Pode ser usado um numero de vezes por encontro igual ao seu nível.

Ki Whirlwind: Com uma ação padrão o guerreiro é capaz de golpear dois oponentes que estejam a 1,5 metros como se utilizasse o talento whirlwind attack. A cada dois níveis a partir do 3º ele pode acertar um oponente a mais, sendo que quando alcança o 15º como guerreiro passa a poder golpear todos os oponentes ao alcance de 1,5 metros com essa habilidade.

Increased Multiplier: com essa habilidade você aumenta o multiplicador de critico da arma que você utiliza em +1. Você precisa declarar que está usando essa habilidade antes de desferir o golpe, no entanto, caso o golpe não acerte o uso não é perdido.

Superior Weapon Focus: acumula-se com qualquer bônus de Foco em Arma existente. Adiciona um bônus de +1 ao ataque com a arma escolhida e aumenta em 1 dado o dano da arma.

Superior Combat Reflexes: está habilidade permiti a você executar um total de ataques de oportunidade extras na rodada igual ao seu modificador de Destreza somado ao de Sabedoria.

Ki Critical: Concede o talento Improved Critical gratuitamente. Caso já possua com a arma escolhida adiciona um bônus de +2 para a margem de critico da arma.



eu pensei tb em um poder que permitisse a ele varar RDs sem precisar de armas mágicas/adametes/especificas um numero limitado de vezes, o que ia, com certeza diminuir a dependencia dele de itens mágicos...
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Mensagempor Allefcapt em 21 Jul 2009, 03:34

Olá a todos,

SMAUG...
Bom... vou usar. :victory:

Abraços,
"É o seu navio que faz o porto.
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Mensagempor Sr. Pichu em 21 Jul 2009, 10:09

que tal no níveis pares a arma se "alinhasse" com o dono?
tipo 2º nível "Ki weapon" - a arma de preferência vai se alinhando com o dono, a arma pode assumir tendência boa ou má (depende do usuário) para fins de sobrepurjar resistência a dano
no 4º a arma pode assumir leal ou caótica

6º- com uma rolagem de Concentração DC - 10 a arma consegue por x turnos (onde "x" é a margem de diferença entre a rolagem e a DC) a arma assume propriedade de prata ou ferro-frio para sobrepurjar redução de dano

8º- com rolagem de Concentração DC 10 - a arma se torna "mágica" por x turnos (onde "x" é a margem de diferença entre a rolagem e a DC, e a cada 5 pontos o bônus inerente aumenta +1, +2, +3, etc...)

como adamante é mais raro (BEM mais) acho que seria a habilidade lá pelos 14º nível

esqueci de mencionar que SIM, são cumulativas essas habilidades
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Mensagempor Smaug em 21 Jul 2009, 13:56

Olá a todos,

SMAUG...
Bom... vou usar.

Abraços,

Valeu Allef, e se tiver alguma sugestão é só falar!

Hum, interessante a ideia Pichu... mas Concentração não seria um problema, visto que guerreiros não tem essa pericia em sua lista? Eu realmente gostei, mas acho que obrigar o guerreiro a gastar pontos em uma pericia que nem é da sua classe é prejudicar o personagem...Talvez ele pudesse ativar essa habiliade sem a necessidade de um teste, mas como uma ação padrão que gera ataque de oportunidade e manter por um número de rounds igual ao número de dados de vida de guerreiro, que tal?
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Mensagempor Sr. Pichu em 21 Jul 2009, 15:35

na verdade eu tava meio que pensando no psion fist quando criei isso
e concentração não é perícia de guerreiro? achei que fosse mas, acho que todo caso era só colocar como perícia de classe, afinal, tá modificando ele, né? XD
acho 3+int de ponto de perícia assim por nível não é coisa que desbalanceie taaaanto assim tbm
e fiz de tal modo para aproveitar a quantidades de ataques p/round do guerreiro

ou do seu modo acho que ficaria algo como "ligar" como ação de movimento que gera ataque de oportunidade (até o 10º nível, como esse ainda não tinha nada, agora ganha) e tempo de duração = 1/2 nível + modificador de SAB em turnos
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Mensagempor Smaug em 21 Jul 2009, 15:45

ou do seu modo acho que ficaria algo como "ligar" como ação de movimento que gera ataque de oportunidade (até o 10º nível, como esse ainda não tinha nada, agora ganha) e tempo de duração = 1/2 nível + modificador de SAB em turnos

Esse jeito está me parecendo mais elegante...mas será que não dava pra mudar o modificador de Sabedoria por algum outro atributo? Assim, esse guerreiro já precisa ter um Destreza alta por uma de suas habilidades especiais... colocar outra vai acabar transformando ele em um monge que precisa de trocentos atributos altos para funcionar... pensei em Constituição ou mesmo Força, o fluff se vira pra achar uma explicação... :b
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Mensagempor Sr. Pichu em 22 Jul 2009, 08:57

eu tava pensando em Sab. ou Con
pelo crunch, concentração é baseado em CON
então, um "mente sobre matéria" tbm se encaixaria com Con
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Mensagempor Smaug em 22 Jul 2009, 12:40

Então eu acho que Con fica melhor, normalmente Guerreiros tem esse atributo como secundário...
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