[4e] Autoridades, como lidar?

[Youkai X]

Bem, na última sessão de mesa de 4E que narrei, começou a aparecer uma questão que me incomoda e que não sei bem como lidar ou como seria realmente.

É a clássica atitude de um grupo de aventureiros (mesmo que seja de primeiro ou quinto nível) de ao chegar numa cidade ou reino, de querer logo falar com o duque/principe/rei/general/whatever.

Não é algo muito estranho, que uma autoridade desse calibre fique sempre tendo que recepcionar diretamente grupos de aventureiros, ao invés de mandar lacaios ou outros nobres menores, burocratas ou algo do tipo como intermediários?


bem, espero ter minhas dúvidas e questionamentos esclarecidos e que todos possam achar uma resposta proveitosa quanto a esse assunto espinhoso da parte de roleplay.

[Luminus]

Depende do tamanho da comunidade... uma cidade pequena dificilmente terá mais que um administrador. Ela pode sim ter um capitão da guarda, um mago prestigiado, uma guilda de ladrões, etc mas no fim das contas quem manda é aquele barão ali, que sempre atende a quem o procura.

Points of light é um tipo de cenário que vive dessa interação: não há muito onde buscar ajuda, portanto é importante que o caminho esteja aberto, especialmente quando essa ajuda decide bater à sua porta.

E.

[oculto]

Em comunidades maiores como grandes cidades ou capitais faça com que a maior autoridade tenha um ou mais "acessores de comunicação". Que sempre intervêm inicialmente nesses casos, onde ele leva a informação a esta autoridade.
Uma outra possibilidade, em comunidades regidas por um conselho apenas um dos membros poderia recepcioná-los. Para grupos de níveis baixos, normalmente o membro de menor influência.

Fora do jogo, converse com os jogadores para deixá-los cientes que nem sempre a autoridade está disponível para atender seus personagens. Por mais que os jogadores possam não conhecer como funciona a hierarquia numa comunidade medieval, tenho certeza que seus personagens sabem. Então é só vc abrir um pouco mais a mente deles a respeito de que é sempre mais fácil interagir com o capitão da guarda ou o arauto do reino. Conforme o renome do grupo for crescendo, são as autoridades que os estarão convidando para tratar de assuntos pertinentes.
Todo tipo de imposição, tanto por parte dos jogadores quanto por parte do mestre, sempre trava o bom andamento de uma sessão, às vezes da aventura toda. É sempre bom deixar claro que o limite é o bom senso. Um personagem dizer "quero ver o rei e não arredo o pé daqui" é um tipo de imposição que eu também não gosto e, sendo constante, acaba por limitar o maior prazer da sessão, que é a diversão. Deixe isso claro.

Saudações.

[Nibelung]

Vale lembrar que isso depende também diretamente do nível dos personagens. Personagens em níveis heróicos altos (7-10) são bem conhecidos e podem ter acesso fácil a "pessoas normais" poderosas com mais frequencia. Tipo, "oh, então são vocês de derrubaram a torre escarlate da perdição? Sejam bem vindos!".

Personagens de nível exemplar já são relativamente conhecidos até mesmo fora de sua região de "trabalho", e começam a enfrentar problemas que decidem o destino do mundo como um todo. Começam as viagens planares, mas por lá eles serão peixe pequeno. Eu diria que acima do 16° nível quase todas as pessoas do mundo já ouviram falar alguma coisa dos aventureiros, incluindo histórias bem exageradas.

Níveis épicos e além, eles começam a resolver problemas interplanares. Nos níveis baixos, eles começam a viver mais tempo em planos exteriores do que no plano material. Ter salvado um plano inteiro te dá algum status, e conforme os níveis progridem, até os próprios deuses começam a prestar atenção pessoalmente nos personagens, as vezes enviandos servos ou avatares para ajudá-los/matá-los. Um aventureiro de nível 30 é praticamente um deus.

Então, um personagem de nível 10, numa campanha de D&D "padrão", teria TODO o direito de chegar numa cidade e querer falar com o responsável direto. Claro que ele vai soar como arrogante e metido, mas o cara é um FUCKING HERÓI.

[Elven Paladin]

Youkai

A interação dos jogadores com as autoridades vai dependender essencialmente do que os personagens fizeram ( ou seja, eles espancaram a tribo de goblins que ameaçava a região ou fizeram um acordo pacífico com eles? Ou dominaram toda a tribo de goblins e agora são o senhorio dele?), quem eles são ( Há alguém de reputação sombria/maligna no grupo, como Poesia, o Tiefling Warlock que fez acordos com Asmodeus, o Supremo Senhor da Maldadeza Vil ou Thorgar "Quebra-Ossos", o Meio-Orc Guerreiro que carrega um osso de cada oponente que matou? Ou, há alguém com reputação oposta ou mesmo com um ancestral de valor?), da fama que possuem ( que pode alterar "quem eles são" ) e da natureza e do histórico da autoridade ( Ele é um velho senhor, que também foi um aventureiro no passado? Ele é um janota com acesso a todos luxos que delega essa tarefa a outros? Ele é um paranóico barão que acha que os aventureiros representam uma ameaça? ) e a natureza da sociedade local ( é uma sociedade claramente hierárquica e que espera que cerimônias e tradições sejam mantidas? É uma cidade-estado militarizada, onde cada "cidadão-soldado" deve apenas reportar apenas aqueles "acima e abaixo dele"? Ou um porto agitado e dominado por plutocratas atarefados?). Faça a mistura desses fatores e você terá uma boa idéia/desculpa para fazer os jogadores terem contato direto com o Duque Greybeard, ou terão que antes disso, provar a sua confiança a Lady Moerhed, a Castelã dele, ou ao Comandande Durkan, líder das milícias do Duque.

Ah sim, e ignore por completo a questão de Tiers e Níveis. Alguém de nível 1 pode, nas devidas condições, ser mais influente e reconhecido do que uma companhia de aventureiros no nível 15.

[Cebolituz]

É a clássica atitude de um grupo de aventureiros (mesmo que seja de primeiro ou quinto nível) de ao chegar numa cidade ou reino, de querer logo falar com o duque/principe/rei/general/whatever.

Não é algo muito estranho, que uma autoridade desse calibre fique sempre tendo que recepcionar diretamente grupos de aventureiros, ao invés de mandar lacaios ou outros nobres menores, burocratas ou algo do tipo como intermediários?

O que vou falar depende muito da mesa e tal, mas geralmente quando o pessoal toma essa atitude de chegar na cidade e já ir procurar a autoridade máxima do local, é que os personagens estão procurando o "problema" da região para ir resolver, já que eles são os heróis.

Eu também não gosto muito dessa postura, então para resolver isso eu fazia o seguinte: colocava o foco deles em alguma outra situação. Por exemplo:

- Vocês chegaram na Vila e logo um cartaz na entrada chamou a ateção de vocês. É uma festa da vila da qual...

- Na entrada da Vila, de repente, um grupo de pessoas está perseguindo um sujeito e estão gritando "ladrão"...

- Assim que entram na cidade, vocês escutam um barulho enorme que parece uma explosão...

[AKImeru]

Muito simples, baseie suas autoridades em Haggar de Final Fight.


Os jogadores estão cheios de marra? PILEDRIVE LIKE YOU DON'T FUCKIN' CARE

[Youkai X]

Outra pergunta que me faço é: E quanto a venda de itens mágicos no mundo de campanha? Pelo fato de bastar apenas um ritual de nível 4, bastaria qualquer um do nível 4 fazer o ritual e daí existiriam muitos e muitos itens mágicos de até nível 4 aos montes e em grande variedade. Como vocês consideram isso nas mesas de vocês?

[Torneco]

Bem, sobre a questão da autoridade:

Creio que nesse caso, depende de vários fatores.
- Fama dos heróis em questão: O que eles já fizeram pela região, o quanto são conhecidos, etc.
- O assunto a ser tratado com a autoridade: se é só um alô, eles nãol seriam atendidos, mas se vieram trazer notícias sobre um novo grupo de bandidos rodando pela região, pode ser que o regente os atenda.
- A personalidade e disposição da autoridade: as vezes a pessoa a ser consultada é ocupada e estressada, então evitaria falar com um pequeno grupo de pessoas sem um motivo muito bom. Mas as vezes a pessoa tem uma personalidade mais receptível, e aceitaria conversar com o grupo, mesmo que o assunto em questão não fosse dos mais urgentes.

Bem, creio que nesses casos, caberia usar desafios de perícias com os personagens pra ver se eles conseguem falar com a autoridade, caso seja um assunto urgente mas que no momento não seja fácil conseguir conversar com ela. Além disso, muitas vezes, enquanto eles não se firmam como heróis famosos, eles vão lidar normalmente com representantes menores, que podem ser inseridos na trama, tanto como antagonistas (os caras que fingem que ajudam mas nunca levam as notícias importantes a quem precisa saber) como um grande aliado (como por exemplo um personagem que reconhece a importância do assunto e tenta ajudar o máximo que pode, indo fora de sua alçada ou contra a ordem dos superiores).

Sobre os itens mágicos, depende muito do cenário. Estou jogando em uma mesa de 3.5 onde o reino principal onde o grupo mora e ajuda proíbe o uso de magia (bem, muita gente usa, mas normalmente isso passa ignorado), então todos os clérigos e magos tem que disfarçar os feitiços e tem muito pouco conhecimento mágico. Além disso, não é possível encontrar itens mágicos a venda nesse reino. Nos reinos ao redor é possível encontrar, mas dificil achar quem venda, além de ser difícil saber o que você pode comprar pra encantar os equipamentos.

Creio que em um cenário mais normal, seja possivel usar essa sua postura sem nenhum problema.

[Luminus]

e também um warforged druida.

Meus olhos!!!

Oda,

Bacana esse vídeo... eu era fã desse jogo, mas era muito ruim nele...

Sobre o lance de itens mágicos e rituais... bom... depende da tua mesa. É feito a variedade de respostas que você recebeu aqui sobre o relacionamento dos personagens com as autoridades: depende da campanha, do que os personagens já fizeram, etc.

E.

[Lorde da Dança]

bastaria qualquer um do nível 4 fazer o ritual e daí existiriam muitos e muitos itens mágicos de até nível 4 aos montes e em grande variedade. Como vocês consideram isso nas mesas de vocês?

É simples, eu trato como se apenas algumas pessoas tivessem o ritual e/ou os ingredientes para ele.

[Aluriel de Laurants]

e também um warforged druida.

E sim ele é um Beast War Luminus (chore!!!)

Eu também não deixaria também os caras de nível baixo falarem diretamente com o rei (não na maioria dos casos), mas quando tá no paragon eles tem awesomeness suficiente pra isso.

[Youkai X]

Tanto é que o teu ladino de nível 11 é o príncipe herdeiro do rei de um reino que é potência comercial e militar regional e que eviou um golpe de estado e ainda por cima é muy "amigo" de um dos grandes coronéis do rei

Mas mesmo assim seria bem difícil para alguém chegar com toda a intimidade a esse rei.

[Batousa]

Tenha como exemplo o sistema publico.

Use e abuse da burocracia. Se a pessoa não tem muitos contatos, ela vai passar por varias outras pessoas ate chegar na qual deseja (as vezes nem chega). Porem se a pessoa tiver os contatos e tudo mais, isso diminui. Quando se tem contato pode acontecer de um jeito não formal.


Por exemplo um zé ninguém, que conhece pouco da cidade iria chamar um guarda, esse guarda o indicaria para o capitão, o capitão para o chefe da guarda, que falaria com um cavaleiro de alto porte, esse falaria com um nobre e esse nobre tentaria falar com o rei. Ai caso o nobre tenha a vontade de falar com o rei, e o rei vença toda a sua preguiça, ele poderá falar com tal sujeito ou mandar algum representante (o mais provável).

Esse primeiro caso pode rolar um dinheiro para molhar a mão de alguns e faze-los ficarem mais dispostos.

Já uma pessoa mais influente, poderia conhecer o cavaleiro de alto porte de alguma guerra, ou ate mesmo já ter feito serviços para o Nobre.

Por exemplo, o sujeito já conhece um nobre de aventuras antigas (ou conhece alguém bem próximo do tal Nobre e esse alguém já falou muito bem dele). Então esse Nobre, pode chamar o tal aventureiro para participar de uma caça, que por um acaso terá a presença do grande Rei.

[Sr. Pichu]

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'nuff said