Swords & Wizardry OU 'Porque eu odeio saudosistas'

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Swords & Wizardry OU 'Porque eu odeio saudosistas'

Mensagempor AKImeru em 05 Jan 2009, 15:53

Na minha opinião, as coisas evoluem (no sentido de "sofrem mudanças aleatórias") porque é da natureza do universo evoluir. Mudanças fazem parte da vida.


Contudo, nem sempre a mudanças é uma evolução no sentido clássico da palavra.

Sobre a diferença entre o velho e o novo, ao menos no RPG, é simples: o velho é aquilo que saiu antes de você começar a jogar RPG e que você não leu e não gostou, e o novo é aquilo que saiu enquanto você jogava RPG, e que você leu e gostou.



Eu achei isso engraçado.


Especialmente porque meu primeiro encontro com RPG foi AD&D.
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Mensagempor Luminus em 05 Jan 2009, 19:44

"Contudo, nem sempre a mudanças é uma evolução no sentido clássico da palavra."

O sentido "clássico" de evolução só se aplica a organismos vivos, não a jogos de RPG.


"Eu achei isso engraçado.

Especialmente porque meu primeiro encontro com RPG foi AD&D."

Talvez, TALVEZ, o "problema" não seja o sistema, e sim o intermediário... eu te juro que muita gente já me disse que GURPS é o máximo, mas depois que eu bocejei em uma sessão de jogo... acabou-se.

E!
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Mensagempor AKImeru em 06 Jan 2009, 02:02

O sentido "clássico" de evolução só se aplica a organismos vivos, não a jogos de RPG.



A parte hilaria é que minha afirmação se mantém correta.

Talvez, TALVEZ, o "problema" não seja o sistema, e sim o intermediário... eu te juro que muita gente já me disse que GURPS é o máximo, mas depois que eu bocejei em uma sessão de jogo... acabou-se.


AD&D tinha problemas gravissimos. E tinha acertos também.


A maior parte dele vinha em não se levar tão a sério e ter cenários com fluff incrivel.
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Mensagempor Luminus em 06 Jan 2009, 10:46

"A parte hilaria é que minha afirmação se mantém correta."

Não vejo absolutamente nada de hilário, e não, não se mantém correta. A "evolução clássica" é: mutações que trazem mudanças ANTES de condições ambientais variadas selecionarem indivíduos. A mutação vem de ANTES e, se o ambiente mudar de modo a torná-la uma característica relevante, boa ou má, diz-se que ocorreu evolução naquela espécie (por vezes, mesmo a "neutralidade" beneficia o indivíduo, mas descompliquemos, ok?). É algo que ocorre na escala individual e então se espalha pelo bioma a partir da reprodução daquele indivíduo, ou seja, é uma mudança que parte "de baixo para cima". Os biólogos de plantão me perdoem, apenas tentei manter o argumento em menos de 10 linhas.

As mudanças de sistema de regras de RPG (ou jogos em geral) não têm o potencial de ser irrelevantes, ou mesmo de ser discretas. Elas acontecem à revelia do ambiente, dos jogadores, de tudo, pois são determinadas "de cima para baixo", por pessoas que muitas vezes sequer sabem do que é que aquele jogo se trata. Muitas vezes essas mudanças trazem mais problemas que soluções para boa parte dos interessados (os jogadores), mas mesmo assim a marcha segue, como um indivíduo manco e que só sabe contar até quatro tendo vantagens sobre um outro acostumado a lidar com números negativos.

Sobre AD&D ter problemas, claro que tinha! Qual sistema não tem? A própria existência dele, em 1978, foi percebida e relatada por revistas como um problema, uma aberração, um exagero. Dez anos depois, quando da primeira revisão, muitos ainda criticavam, e quando o AD&D 2nd. Edition foi lançado em 1992, havia um aviso logo na introdução, dizendo "ISSO NÃO É UMA TERCEIRA EDIÇÃO!". As pessoas reconheciam problemas no AD&D, o tempo todo, e faziam um esforço para melhorá-lo de dentro para fora, pois o sistema permitia mudanças desse tipo. Infelizmente para o AD&D e seus entusiastas, a Idade da Informática acabou com esse trem de se modificar as coisas de dentro para fora: as coisas hoje são modificadas de fora para dentro, e se te dão algum problema, você segue 3 passos, necessariamente nessa ordem:

1. você desinstala tudo e reinstala tudo de novo;
2. você instala uma "autalização", "correção", etc fornecida pela empresa que publicou o software;
3. você desinstala o programa velho e instala o programa novo, para poder continuar fazendo aquela mesma coisa.

E!
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Mensagempor AKImeru em 11 Jan 2009, 16:53

Não vejo absolutamente nada de hilário


Ligue seu senso de humor.

Qual sistema não tem?


Street Fighter: O Jogo de RPG, se você ignorar os suplementos.

(E se alguem levar isso a sério, HAHAHAHAHAHAHAHA)
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Mensagempor Sampaio em 13 Jan 2009, 14:10

Street Fighter: O Jogo de RPG, se você ignorar os suplementos.


Que bom que vc colocou aquilo em letras pequeninas em baixo. Eu tava levando a sério, dado o tanto que fala dele.


Sobre o tópico: Muita coisa melhorou nas edições mais recentes do d&d, e algumas pioraram. Sem dúvida o sistema está mais dinâmico, com mais opções, et cetera, o que é exatamente o oposto do que os saudosistas disseram, quotado pelo kimble. Tem muita gente que gosta de algo só pq é velho (vide meu time que contrata cara de 35 anos pra lateral, atacante de 36, meio campo de 37, etc...).
Spell: não somos bonzinhos, somos sinceros!
http://www.spellrpg.com.br/portal/index ... &Itemid=72

Perguntem qualquer coisa lá:
http://www.formspring.me/Pedrohfsampaio
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