Proibição de pessoas obesas comerem em Restaurantes

[ElBandana]

[quote="Lumine Miya
Quer dizer que por ser gordo, o cara deve ficar isolado do mundo? Legal, hein?[/quote]


Me ferrei então...num posso mais sai de casa...alguem avisa o spark e o madruga q naum vai rola mais mesa...pq eu e o alessandro somos obesos

[Dragão de Bronze]

E Madruga, você também não leu algo que... bem, com senso comum nem precisaria ler para ter noção. Se teu ICM está acima do peso o suficiente para você ser classificado como obeso pelo governo, me diga, tem como você simplesmente NÃO SABER a ponto de ser pego de surpresa?

Onde ele falou sobre ser pego de surpresa?

Cara, muita estupidez você saber que é obeso e levar tua família para almoçar fora em um restaurante que você SABE que SERÁ barrado e vai arruinar aquele evento. Pura estupidez. Se você não é obeso, não tem problema em ter sua ICM medida e entrar para comer normal.

Muita estupidez é barrar os gordinhos de entrarem, isso sim. O Torneco falou uma coisa que é certa: aquele país gosta de preconceitos e é cheio de babaquices.

Eu era gordo porque queria ser. Sei lá porque. Eu queria comer tudo que achasse gostoso sem me importar. Meu sonho na época era quando ficar velho ser barbudo e gordo.

Hehehe, eu fazia isso quando nadava. Mas sua história foi mais legal.

[Natsuiro]

Lumine, toma vergonha nessa cara.
O_o

O dia que eu falar ou dizer nem que seja incoscientemente isso, vou me abster de qualquer tipo de discussão. Mas é aquela coisa que muitos já falaram nesse fórum: se não sabe discutir, se leva tudo pro lado pessoal, você que tem que se abster das conversas.

Falar isso prum cara tão preconceito-free meo... é muito a gota d'água.

Tendo ido com a família, se a família inteira tivesse que cancelar o programa ou não se encontrar com gente lá dentro só porque você estivesse acima ou abaixo do peso, que fosse?

D.B., aqui. Se tiveram que cancelar o programa, é pq foram 'pegos de surpresa'. E ser pego de surpresa por não saber algo do tipo... bem, acha estupidez.

[Sr. Pichu]

er..
não
você que está levando pro lado pessoal
nós estamos defendendo o ponto de vista de que o governo não tem que criar leis para barrar as pessoas obesas de comerem...
se procuram ajuda para emagrecer ele pode oferecer ajuda
e acredito eu que no seu caso, a intervenção do governo se deveria ao fato de você ser menor de idade e a sua falta de peso seria classificada como maus-tratos por parte de seus pais e/ou responsáveis aí SIM o governo deve intervir, pois tal atitude é danosa à algum membro da sociedade

proibir sequer a entrada de obesos à um estabelecimento é anti-constitucional pois é algo que vai contra os princípios de Liberdade
esse tipo de atitude que vc está defendendo é bem típico de governos facistas e/ou totalitaristas, retirando toda a liberdade de seus cidadãos...
por mais que eu deteste tal coisa, tal lei fere um dos princípios mais intrínsicos do cód. dos Direitos Humanos...

e eu ainda gostaria de um dia ficar bem gordo prá poder lutar sumô

[Natsuiro]

Bem, mas estamos falando dos EUA, e esse é um problema em escala nacional por lá.
Se fosse feito aqui ou no Kwait, eu seria totalmente contra. =b

E a única diferença que minha idade fez foi que eu seria levado para uma "Casa de proteção à criança e adolescente"; se fosse 'maior de idade', teria sido levado a um asilo.



Mas hei de concordar: se uma lei [a de 'ir e vir'] está ferindo a saúde de praticamente uma NAÇÃO inteira, o Estado pode vir com uma lei para gerar exceções na primeira, interferindo em alguns lugares onde se possa ir devido às circunstâncias. BAH! Os EUA estão seguindo o rumo de um totalitarismo, oras.



E Sumôs detonam! @_@

[Sr. Pichu]

tais leis vão contra uma coisa chamada Democracia
Se a população é obesa, bem, isso é uma tendência mundial, então o que tem que fazer é criar campanhas de informação e coisas do gênero, leis não vão adiantar...
o cara ainda pode pedir por telefone, drive thru (ele não entra no restaurante), ou simplesmente torrar no supermercado.

[Madrüga]

E Madruga, você também não leu algo que... bem, com senso comum nem precisaria ler para ter noção. Se teu ICM está acima do peso o suficiente para você ser classificado como obeso pelo governo, me diga, tem como você simplesmente NÃO SABER a ponto de ser pego de surpresa?

Cara, muita estupidez você saber que é obeso e levar tua família para almoçar fora em um restaurante que você SABE que SERÁ barrado e vai arruinar aquele evento. Pura estupidez. Se você não é obeso, não tem problema em ter sua ICM medida e entrar para comer normal.

Ah, é claro, por que eu não pensei nisso antes! Gordo estúpido, deveria ter ficado isolado em casa ao invés de humilhar a família, já sabia que era obeso! Fique ali no seu canto roendo seu talo de aipo enquanto os magros da família vão exercer seu direito a viver em sociedade!

Mas hei de concordar: se uma lei [a de 'ir e vir'] está ferindo a saúde de praticamente uma NAÇÃO inteira, o Estado pode vir com uma lei para gerar exceções na primeira, interferindo em alguns lugares onde se possa ir devido às circunstâncias. BAH! Os EUA estão seguindo o rumo de um totalitarismo, oras.

Olha, Natsuiro, eu odeio discussões de fórum porque nós temos de ser politicamente corretos, e tal. Mas aqui eu tenho que dizer: você está sendo burro e teimoso feito uma mula. Não é a lei de ir e vir que está ferindo a saúde de uma nação inteira, é a qualidade dos produtos vendidos nos restaurantes!

Por que diabos punir as vítimas? Se você comprova que restaurantes, estabelecimentos de fast-food e mercados vendem comida que faz mal e engorda, por que não punir as empresas e mudar a qualidade dos produtos, obrigar os restaurantes a diminuir a gordura, as frituras, a comida insalubre? Os caras estão vendendo veneno puro, e a nação, que supostamente confia no Estado que zela pela saúde de todos, vai lá e come, oras. Cadê o Estado que zela pela saúde, que não fechou e nem colocou leis pesadas em estabelecimentos que vendem lixo para comer?

É como eu vender "sanduíches de arsênico" e, ao invés de eu ser fechado pela vigilância sanitária (ou algo do tipo), MEUS CLIENTES irem presos pro freqüentar meu estabelecimento! Vamos prender os usuários, não os traficantes!

Não vejo o prazer de discordar por discordar, cara.

[Natsuiro]

tais leis vão contra uma coisa chamada Democracia
Se a população é obesa, bem, isso é uma tendência mundial, então o que tem que fazer é criar campanhas de informação e coisas do gênero, leis não vão adiantar...
o cara ainda pode pedir por telefone, drive thru (ele não entra no restaurante), ou simplesmente torrar no supermercado.

Pichu, como indo CONTRA a Democracia, se a lei foi posta em vigor devido às votações pelo 'povo'?
TODA lei neste país Republicano Presidencialista chamado EUA, depois de apresentada, é votada por representantes dos Estados. Ninguém aparece lá, põe uma lei na urna diante dos avaliadores e fala "Ah, lei em vigor". Ela é votada. Se está em vigor, bem... quem você acha que colocou ela? O papa?

E esse caso de 'pedir em outro lugar' já foi discutido. Se ele fizer isto, vai estar negando e infrigindo a lei, então é problema dele se ele não quer se cuidar.





Tá, claaaaro Madruga. Então faz assim, eu me retiro do tópico, admito estar errado, e você continua na sua santa ingenuidade de que um país tão capitalista irá punir tantos estabelecimentos por estarem vendendo a mesma comida que vendem por anos. A mesma ingenuidade que te bloqueia saber que já existe leis do tipo [oras, McDonalds tiveram que trocar seus alimentos há alguns poucos anos por falta de qualidade]. A mesma que, pelo visto, não te deixou saber que usuários também são presos, não só traficantes.


Não entrei aqui para 'discordar por discordar', entrei para dar a opinião que tenho sobre essa lei em terras estadunidenses.

[Dragão de Bronze]

Pera aí, Natsuiro, cê tá brincando, né?

[Sr. Pichu]

tais leis vão contra uma coisa chamada Democracia
Se a população é obesa, bem, isso é uma tendência mundial, então o que tem que fazer é criar campanhas de informação e coisas do gênero, leis não vão adiantar...
o cara ainda pode pedir por telefone, drive thru (ele não entra no restaurante), ou simplesmente torrar no supermercado.

[color=darkred]Pichu, como indo CONTRA a Democracia, se a lei foi posta em vigor devido às votações pelo 'povo'?
TODA lei neste país Republicano Presidencialista chamado EUA, depois de apresentada, é votada por representantes dos Estados. Ninguém aparece lá, põe uma lei na urna diante dos avaliadores e fala "Ah, lei em vigor". Ela é votada. Se está em vigor, bem... quem você acha que colocou ela? O papa?

E esse caso de 'pedir em outro lugar' já foi discutido. Se ele fizer isto, vai estar negando e infrigindo a lei, então é problema dele se ele não quer se cuidar.

claro que vai contra a Democracia? o Princípio da Liberdade individual, que é uma das Bases da democracia???
Cara, peloamor, prá que você acha que existem plebiscitos sobre alguma lei? tipo o que teve sobre o desarmamento?
ou o famoso impeachman do Collor pq um dos estopins foi o congelamento das poupanças da classe média, pq segundo esse tal presidente eram tais poupanças que estavam prejudicando a economia do país?

vc está sendo ingênuo demais em acreditar que uma lei dessas é "boa"
é como o Madruga disse, a punição tem que ser aplicada em quem oferece, não em quem consome!
Vai contra o Capitalismo? sim, lógico! mas esse é que seria o "correto"

[Lanzi]

e você continua na sua santa ingenuidade de que um país tão capitalista irá punir tantos estabelecimentos por estarem vendendo a mesma comida que vendem por anos

Pior você que continua na ingenuidade de acreditar que punindo os usuários adiantará alguma coisa. É o mesmo exemplo de que punindo os usuários, os traficantes irão deixar de existir. Ora, não é preciso ser gênio pra saber que para cada usuário que deixa de ser usuário, outro assume seu lugar.

Só iria marginalizar os obesos e os meios de adquirir comida. Além do que, ninguém garante que esse tipo de tratamento só não service para aumentar a intensidade de sentimentos negativos nos gordos, como depressão e compulsão.

Não entrei aqui para 'discordar por discordar', entrei para dar a opinião que tenho sobre essa lei em terras estadunidenses.

Uma opinião preciosa dessas você podia ter deixado no cofre da sua casa.

[Lumine Miyavi]

Agora que eu vi, lá em cima...

Lumine, toma vergonha nessa cara

É verdade, é minha culpa mesmo eu ter que frequentar nutricionista pra tentar manter / reduzir meu peso corporal que é uma herança genética.

Realmente, ter "vergonha na cara" resolve mesmo meu problema em 120%...

[WillDice]

E Madruga, você também não leu algo que... bem, com senso comum nem precisaria ler para ter noção. Se teu ICM está acima do peso o suficiente para você ser classificado como obeso pelo governo, me diga, tem como você simplesmente NÃO SABER a ponto de ser pego de surpresa?

Só para saber, em que parte da matéria é dito que o método para determinar isso será o IMC? Que eu tenha visto, só é dito que os padrões serão definidos por um órgão de saúde (secretaria, acho).

Cara, muita estupidez você saber que é obeso e levar tua família para almoçar fora em um restaurante que você SABE que SERÁ barrado e vai arruinar aquele evento. Pura estupidez. Se você não é obeso, não tem problema em ter sua ICM medida e entrar para comer normal.

Cara, onde fica a linha entre obeso e não-obeso mesmo? Não existe uma divisão definitiva de pessoas entre esses padrões, há uma grande quantidade de pessoas no limite entre "pode entrar" e "não pode entrar em restaurantes". O "ponto de corte" será, necessariamente, um valor arbitrário.

A pessoa será pesada com ou sem roupa, por exemplo? Pode ser a diferença. Imagine a cena. "Tá vendo, sem um quilo de roupa meu ICM é meio ponto abaixo do limite. Agora posso me vestir e sentar?"
Ou "O quê, dois pontos acima do limite? Semana passada meu peso era 5 quilos menor! Como eu iria saber? Que vergonha!"




Agora, só para constar, vou te perguntar de novo: de que forma essa lei vai ajudar os obesos a emagrecer? Quem quiser emagrecer vai ter perdido o direito de ir e vir; quem não quiser vai comer em casa e acabar se movimentando menos.
Perder convívio social só piora a situação. A vergonha de ser visto é um fator forte; por outro lado, um obseso que entrar em depressão por ficar isolado da sociedade certamente não ajuda em nada.

[Lumine Miyavi]

Perder convívio social só piora a situação. A vergonha de ser visto é um fator forte; por outro lado, um obseso que entrar em depressão por ficar isolado da sociedade certamente não ajuda em nada

Falou tudo, Úilda. O que eu quero dizer é que muitas vezes esse é o argumento que eu já ouvi várias vezes de "amigos" algo parecido...

E é "tão" encorajador. Sofrer esse ostracismo social oficialmente é um efeito psicológico muito bom, pelos olhos das autoridades responsáveis, não?

[Aluriel de Laurants]

É verdade, é minha culpa mesmo eu ter que frequentar nutricionista pra tentar manter / reduzir meu peso corporal que é uma herança genética.

Realmente, ter "vergonha na cara" resolve mesmo meu problema em 120%...

Compreendo sua dor, minha genética também não ajuda, tenho tendencia a sobrepeso, mas por sorte tenho conseguido diminuir um pouco isso.