[4e] Sugestões e avaliação de um hazard.

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Mensagempor Ric.freitas em 10 Out 2009, 17:29

Hermes, cai fora. :linguinha:

Dado o aviso para o meu jogador podemos falar do Hazard em si.
Na minha aventura os personagens precisarão ir ao encontro de um acampamento orc que está no topo de uma colina. Para eles chegarem até eu prevejo dois caminhos possíveis: Indo pela trilha ou escalando a encosta da colina. Ambos tem suas vantagens e desvantagens.

Ao ir pela trilha eles têm o risco de ter que lutar contra um grupo de orcs antes de chegar ao acampamento e não conseguem chegar sorrateiramente ao chefe-orc, porém este é o caminho mais direto e o grupo de orcs pode ser evitado.

Ir pela encosta exigirá alguns testes moderados de escalada para um personagem (Supondo que ele leve uma corda para os colegas). A escalada porém não é desprovida de desafios mas permite aos personagens chegarem à tenda do chefe orc despercebidos. Meu pedido de ajuda é exatamente quanto a um destes desafios.

Eu esteja planejando que parte da encosta da montanha não fosse um lugar completamente seguro para escalar. Se o personagem falhasse no teste daria início a um deslizamento que poderia atingir quem estivesse abaixo dele.

Deslizamento Nível 9 Blaster
Hazard Solo
Um pé em falso ou uma desatenção dá início a um deslizamento de terra e pedras que ameaça a qualquer um que estiver na área.
Hazard: Quando ativado pedras e rochas deslizam pela encosta dando ínicio a um ataque de rajada que pode atingir quem estiver na área de efeito.
Percepção:
CD 30: O personagem percebe que a encosta não parece ser firme o suficiente e apresenta uma séria ameaça.
Perícias adicionais: Dungeoneering ou Nature
CD 26: O mesmo do de cima.
Iniciativa:+3
Ataque:
Ação padrão
Close blast 6
Alvo: Todas criaturas na rajada.
Attack: +12 Vs Reflex.
Hit: 4d8 + 5
Miss: Half damage
Contra medidas:
Um personagem que tiver sucesso em um teste de athletics [CD20/CD40(sem correr)] pode pular para uma área fora do efeito.
Um personagem pode suavizar o dano recebido do deslizamento com um teste bem sucedido de Acrobatics (CD 30) feito como uma interrupção imediata antes do ataque do deslizamento. Com um sucesso o personagem recebe metade do dano caso caso seja atigindo e sai ileso caso o ataque erre.

E aí, alguma sugestão para o Hazard?
Por ser um desafio solo eu acho que é válido que ele não possa ser "evitado", o que os personagens poderiam fazer é tentar contorná-lo mas isso os levaria a um outro encontro de nível 9. Cabendo a eles escolher qual deles enfrentar.
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Mensagempor Deicide em 10 Out 2009, 21:00

Uma coisa não entendi. O deslizamento ocorre enquanto os personagens estão escalando e portanto estão na vertical, sem muita mobilidade?

Imagino que sim. Se for, eu acho que seria uma boa o ataque ser contra fortitude. Quem é atingido, além de dano, é empurrado para baixo e precisa testar Atletismo para não cair.
Há incontáveis séculos, houve um reino, Eussey-lah seu nome, que se estendeu por todas as terras do mundo conhecido. Esse tempo acabou quando o rei-destino, Khem, enlouqueceu e quase levou o mundo à ruína. Sete heróis e um oráculo o impediram.

Desde então, grandes heróis e vilões têm mantido o mundo girando a cada geração.


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Mensagempor Ric.freitas em 10 Out 2009, 23:24

Uma coisa não entendi. O deslizamento ocorre enquanto os personagens estão escalando e portanto estão na vertical, sem muita mobilidade?

Imagino que sim. Se for, eu acho que seria uma boa o ataque ser contra fortitude. Quem é atingido, além de dano, é empurrado para baixo e precisa testar Atletismo para não cair.


Eu esqueçi desta parte. :linguinha:
Eu imaginei que no momento que os jogadores percebessem o perigo eles simplesmente iriam escalar um de cada vez justamente para impedir que o deslizamento pegasse eles e os derrubassem, por isso tinha feito aquele ataque pois estava pensando exatamente com os jogadores em solo firme, esperando a sua vez para escalar. Como você acha melhor então? Dois ataques diferenciados? O que você sugeriu para quem estiver escalando e o original para quem estiver no chão?
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Mensagempor Deicide em 11 Out 2009, 10:39

Sim, você poderia fazer um ataque contra quem está escalando e outro contra quem aguarda no chão.
Há incontáveis séculos, houve um reino, Eussey-lah seu nome, que se estendeu por todas as terras do mundo conhecido. Esse tempo acabou quando o rei-destino, Khem, enlouqueceu e quase levou o mundo à ruína. Sete heróis e um oráculo o impediram.

Desde então, grandes heróis e vilões têm mantido o mundo girando a cada geração.


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Mensagempor Torneco em 11 Out 2009, 13:30

Eu acho que ficaria mais fácil como um desafio de perícia para o grupo todo, com uma penalidade de 1 healing surge por falha.
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Mensagempor Ric.freitas em 11 Out 2009, 23:47

Eu acho que ficaria mais fácil como um desafio de perícia para o grupo todo, com uma penalidade de 1 healing surge por falha.

Esta era até a minha idéia inicial mas o problema é eu achei que ficaria algo forçado, tendo em vista que é muito mais simples uma primeira pessoas escalar, ou usar de outro meio, e jogar uma corda. E outra coisa, quais perícias seriam adequadas para este desafio?
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Mensagempor _Virtual_Adept_ em 12 Out 2009, 00:13

Atletismo - É óbvio, pra escalar você usa Atletismo
Natureza - Encontrar as melhores rotas no caminho
Tolerância - Suportar as dificuldades do caminho (geralmente não conta como sucesso, mas dá +2 de bônus no teste do próximo)

Outras perícias podem ser possíveis, se os jogadores souberem justificá-las. Mas sempre atente às explicações, ou fica uma coisa muito... bizarra (uso Blefe para convencer a montanha a me deixar subir! :bwaha: )
Adepto do Heroísmo, blog sobre Mutantes & Malfeitores.
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Mensagempor Youkai X em 12 Out 2009, 00:42

Uso diplomacia para que a montanha gentilmente me conduza para o topo :cthulhu: !
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Mensagempor Riketz em 13 Out 2009, 01:25

só vão chegar sorraterios pegando o chefe de surpresa apenas se forem bem sucedidos na escalada pela encosta..

ir pela trilha possivelmente vigiada iria acontecer um combate..
falhando em escalar sorrateiramente causando um deslizamento de pedras irá chamar a atenção dos Orcs.. desta forma o combate contra orcs também acontecerá.. ou você quer que se eles causarem uma avalanche os Orcs não vão nem perceber?

creio que você irá colocar uma dificuldade alta e talvez alta complexidade pois esta hazard deveria substituir uma batalha.. colocar uma hazard que pode ser evitada, então deveria ter um meio de evitarem a batalha com os Orcs ao irem pela trilha..

como disse o Torneco.. desafio de perícias (de alta complexidade onde todos devem rolar) onde falhas retiram Pulsos de Cura..
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Mensagempor Ric.freitas em 13 Out 2009, 09:06

ir pela trilha possivelmente vigiada iria acontecer um combate..

Não necessariamente. É possível passar futivamente por este grupo com testes grupais (sugestão do DMG2) bem sucedidos.
E também há a opção de conversar com eles, apesar de que eu acho que ninguém vai sugerir esta opção. :linguinha:

falhando em escalar sorrateiramente causando um deslizamento de pedras irá chamar a atenção dos Orcs.. desta forma o combate contra orcs também acontecerá.. ou você quer que se eles causarem uma avalanche os Orcs não vão nem perceber?

A colina tem cerca de cinquenta metros de altura, o deslizamento ocorre antes dos vinte primeiros, eu acho razoável que o deslizamento possa não ser notado pelos orcs.


creio que você irá colocar uma dificuldade alta e talvez alta complexidade pois esta hazard deveria substituir uma batalha.. colocar uma hazard que pode ser evitada, então deveria ter um meio de evitarem a batalha com os Orcs ao irem pela trilha..

como disse o Torneco.. desafio de perícias (de alta complexidade onde todos devem rolar) onde falhas retiram Pulsos de Cura..

Eu não vou usar desafio de perícias, acho forçado demais para este caso, como eu havia dito é muito mais coerente a pessoa mais apta escalar e os demais usarem uma corda.
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Mensagempor Youkai X em 13 Out 2009, 12:30

Mas essas pessoas também teriam que escalar, mesmo usando uma corda. e se o fortão do grupo decidir puxar os companheiros, ele teria que realizar testes de força para puxar o grupo. Já tem aí um desafio de perícias de complexidade 1 ou 2, hein :P
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Mensagempor Riketz em 13 Out 2009, 14:01

Youkai X escreveu:Mas essas pessoas também teriam que escalar, mesmo usando uma corda. e se o fortão do grupo decidir puxar os companheiros, ele teria que realizar testes de força para puxar o grupo. Já tem aí um desafio de perícias de complexidade 1 ou 2, hein :P

exatamente.. os que escalarem, mesmo com ajuda de cordas, devem fazer testes de escalada..
por se tratar provavelmente de uma superfície irregular a CD seria de 15, onde um kit de escalada concederia +2 no teste.. eu como mestre concederia +5 para os que escalarem subindo pela corda (que possui 15m)..

um personagem escalando.. à cada sucesso ele sobe metade do deslocamento.. se a encosta tem 50 metros (seria uns 33~34 quadrados).. se o personagem tem deslocamento 6.. ele subiria 3 quadrados por sucesso.. precisaria de 11~12 sucessos para subir tudo.. isso retrata um desafio de pericia de complexidade 4~5..

ao que parece, este hazard não atinge quem começou a escalar primeiro.. pois a avalance atinge quem está atrás dele.. então se os personagens começarem a escalar juntos um do lado do outro (pois deve existir vários locais para escalar uma encosta) para não causarem avalanche sobre os companheiros.. anula a hazard..
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Mensagempor oculto em 13 Out 2009, 15:26

Estou considerando que todos os personagens do grupo precisem realizar algum teste ou outro, nem que seja só de ajuda, para que todos possam escalar a encosta com sucesso. Do jeito que você fala, o ideal é mesmo um desafio de perícia. Você pode até não querer aplicar um, mas é o ideal mesmo.
Brincando aqui, eu fiz um pra você, fica de presente e vc opta por aplicá-lo ou não. O resultado no caso de falha pode ser a perda de healing surges ou o acionamento de um hazzard maior (como a q vc mostrou), mas tanto faz... os personagens vão gastar os mesmos healing surges para recuperar o dano.

Desafio de Perícia:
Escalar "A Muralha"
Configuração: Para chegar ao topo da colina sorrateriramente, sem despertar a percepção dos vigias orcs, os personagens precisam escalar uma íngreme encosta.
Complexidade: 5 (12 sucessos antes de 3 falhas)
Perícias Primárias: Athletics, Endurance, Perception, Nature
  • Athletics (moderate ou hard) - Máximo 3 sucessos por personagem. Com esta perícia o personagem pode escalar o muro de rochas ou puxar outro encosta acima. Falha no teste pode gerar um imediato deslizamento de pequenas rochas sobre o personagem que falhou. (+11 vs. Reflex; 2d8+5 dano; considerando uma armadilha nível 9).
  • Endurance (moderate) - Apenas 1 rolagem por personagem. Não conta como sucesso para o desafio. O personagem resiste à fadiga e continua escalando ou erguendo alguém pela encosta. Um sucesso nesta perícia permite que um personagem que já tenha alcançado o limite de 3 sucessos possa ter mais um sucesso em sua próxima rolagem de Athletics.
  • Perception/Nature (easy ou moderate) - Não conta como sucesso para o desafio. O personagem avista arbustos e trilhas na escalagem que facilita sua subida, assim como áreas de possível deslizamento. Sucesso em qualquer uma das perícias concede bônus de +2 em reflexos (contra os ataques do deslizamento, no caso de falha em Athletics) ou +2 para próximo teste de Athletics. O jogador escolhe uma das perícias para rolar e precisa anunciar qual o bônus que fará uso. Funciona apenas para a próxima rolagem de Athletics.
Sucesso: Os personagens sobem a encosta e podem confrontar o chefe orc sem ter anunciado sua chegada.
Falha: Os personagens não conseguem subir a encosta e iniciam um grande deslizamento de rochas. Tal deslizamento atinge a todos (perdem 2 healing surges) e os força a reiniciar o desafio de onde pararam. Devido a ocorrência do deslizamento, possíveis orcs vigias (um ou dois) no topo da encosta podem fazer um teste de Perception DC20 (ou mais) para avistar os personagens.


Se a encosta for alta, você pode cobrar este desafio mais um vez, mas lembre-se que a proposta dele é a mesma de um encontro convencional. Não coloquei as DC's, pois não sei o nível do grupo, mas vc pode localizá-las na pag 61 do Livro do Mestre (em inglês). Não revisei o desafio, mas a olho grosso n encontrei falhas na mecânica.

Saudações.
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Mensagempor Ric.freitas em 13 Out 2009, 17:26

:dança:

Oculto, eu realmente não desejava colocar um desafio de perícias para a escalar a montanha mas este desafio postado por você está muito perto de me fazer mudar de idéia. :victory:
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Mensagempor Torneco em 13 Out 2009, 21:40

Sucumba ao lado desafio de perícias da força, não tema, sua aventura será interessante.

Além disso eu recomendaria deixar os jogadores usarem APs para rolar novamente péssimos resultados. Eu vi isso em um pdf de regras alternativas para desafio de perícias, e acho interessante.
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