true reincarnate = build 34 pontos

DDO - Eberron Unlimited agora pode ser jogado de forma gratuita. Nessa seção, informações sobre o jogo, grupos fixos e muito mais!

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Mensagempor Nibelung em 12 Jan 2010, 02:52

Sim. Exceto se for drow, que pula pra 30 pontos.
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Mensagempor Planeswalker em 12 Jan 2010, 07:09

Raivoso escreveu:nao importa qntas vesses voce reencarna, o drow terá somente 32 pontos para se distribuir

Nibelung escreveu:Exceto se for drow, que pula pra 30 pontos.

Qual afinal?
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Mensagempor tristan_arthur em 12 Jan 2010, 09:38

no inicio drow com 28 pontos (ele tem +4 pontos bonus) eh igual a build de 32 pontos

depois que reencarna vc tera:

drow com 30 pontos = build de 34 pontos

e se reencarnar de novo tera

drow com 32 pontos ou build de 36 pontos que eh igual

compreendeu? :)
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Mensagempor Planeswalker em 12 Jan 2010, 10:19

tristan_arthur escreveu:compreendeu? :)


Simulei no character's planner e agora entendi
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Mensagempor Nibelung em 12 Jan 2010, 10:30

Eu acho meio exagerado planejar um personagem com dois TRs em mente. É um saco chegar no nivel 20 com o XP normal, que dirá quando tu precisar de quase 4kk na segunda TR. É igual planejar build com base em exploits, você sabe que eles vão consertar isso mais cedo ou mais tarde, e pode acontecer quando tu ainda está no nivel 10.

Mas quem eu to enganando? Tem gente que faz 20 niveis em uma semana. :linguinha:
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Mensagempor Madrüga em 12 Jan 2010, 10:47

Nibelung escreveu:Eu acho meio exagerado planejar um personagem


Melhor. XD

Sério, ficar planejando no character planner, acho um puta exagero. Pensar em quais talentos, tudo bem, legal, mas de resto...
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Mensagempor Planeswalker em 12 Jan 2010, 11:14

Lol, eu n falei que fiz uma build com TR, eu disse que simulei lá pra ver o que mudava nos pontos! =P

Meus chars atuais eu tenho planejado só até o lvl 10 (inclusive o que já está lvl10)... eu gosto de planejar pq fica muito mais rápido upar e perde menos tempo, sem contar que evita perder tempo com pré-requisitos errados...

Planejo parar os lvl up e fazer todas as quests até esse lvl e só depois upar com ele...

Sds
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Mensagempor tristan_arthur em 13 Jan 2010, 10:26

melhor planejar do que se no futuro vc ver que fez merda e nao tem como corrigir o char. tipo. nao colocou o atributo necessario pro feat que vc ia pegar no lvl 15 ou 18. multi classe entao se nao planejar os skills acaba uma droga.
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Mensagempor Nibelung em 13 Jan 2010, 10:40

Acontece que MMOs mudam o tempo todo, e com a grana que a Turbine tá fazendo no DDO, as atualizações estão vindo muito depressa.

Por exemplo, logo que eu entrei no jogo (por volta de 2007), a melhor escolha de feat pra paladino e ranger no nível 6 era Extend Spell. Porque os metamágicos tinham o custo baseado em porcentagens do custo da magia. Extend Spell custava +10% pra dobrar o tempo. Então você pegava as magias de nível 2 de ranger como Barskin e Resist Energy (não tinha Ram's Might), e jogava uma estendida por 17 SP.

Aí veio o Mod 5, e os metamágicos passaram a custar valores fixos adicionais. Já não compensava mais ter extend em classes com pouco SP. E lá vai uma penca de rangers e paladinos rerolar o personagem, ou gastar grana no Fred e na AH (na época, achar uma Siberys Shard era difícil, não tinha Stone of Change).

Volta e meia alguns enhancs, magias, e feats são nerfados. Outros incluídos. Quando Insigtful Reflexes e Force of Personality entraram em jogo, todos os magos, paladinos, e sorcerers tiveram que dar respec nos seus feats. E nem te falo a choradeira que foi quando Crit Rage II saiu do jogo (até hoje tem gente que não reseta os enhancs porque eles ainda tem Crit Rage II).

Planejar é bom? É. Mas planejar tudo até o nível 20, e seguir a risca o planejado sem nenhuma flexibilidade é péssimo. Especialmente em MMOs. E quando eu vejo listas de builds já planejando "fazer 20 níveis de mago pra dar TR de sorc, e depois TR de mago", eu acho que ou a pessoa é um sem tempo que chega no nível 20 em uma semana, ou está simplesmente perdendo tempo, porque quando ele chegar no nível 12, vai aparecer mais uma leva de feats ou enhancs que ele vai querer ter, e vai ter que repensar toda a build.
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Mensagempor Lumine Miyavi em 13 Jan 2010, 10:45

Falou tudo, Lucita.

Fora que a visão de "char de nível 20 vai ter isso e aquilo" pode te atrapalhar porque você não tem uma idéia legal de como chegar lá, só a idéia de quando chegar lá.
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Mensagempor tristan_arthur em 13 Jan 2010, 12:25

hmmm tenho q discordar do nibe em alguns pontos, com todo o respeito.

vc joga pra se divertir. vc planeja em jogos de rpg, que tem evolucao, pra faciliar ou maximizar seu personagem no futuro.

Planejar é bom? É. Especialmente em MMOs.

pq mmos, vc demora muito pra chegar no high end contest. e nao ha nada pior que chegar la e descobrir que ninguem quer fazer party com vc porque seu personagem nao tem utilidade no final. que os poderes que ele pegou/escolheu no inicio nao tem funcao no futuro. entao sua diversao acaba. e perdeu meses a toa.

vou me manter apenas no caso do DDO.

pegar uma build ja pronta e muito discutida em forum eh otimo pq vc nao tem que pensar muito e nao tem chance de fazer algum erro grande.

agora se vai montar sua build, sem nunca ter chegado no nivel 20, e sem a opiniao dos outros, tem grandes chances de cometer um erro grave. e eh importantissimo organiza-la ate o final e mostrar pros mais experientes se eh viavel ou nao no final do jogo. varios exemplos segue: se vc nao souber qual a armadura final que vai usar no nivel 20, vc nao vai saber quanto deve deixar sua dex. vejo muito melee deixar str em 8 e con em 10 e isso se torna muito dificil no high end.(excessao: finess) erro na distruicao de skills com multi classes. quer ter prestige enhancement sem ter os atributos/feats necessarios pra ele.
ate mesmo os players experientes comentem erro: como foi o caso de alguem pedir a build de ranger, e eu esqueci o dex pra pegar dodge feat, e nibe criticou spring attack sem saber que requer pra tempest.
imagina vc chegar no lvl 18 e querer pegar um prestige enhancment e nao ter os requerimentos.

Se as regras vao mudar, isso nao da pra advinhar mas quando a mudanca eh leve vc tem com se virar, quando a mudanca eh grande eles te dao de graca uma maneira de mudar.

na minha opiniao , se eh pra planejar pela metade, nao planeje pegue algo ja pronto. a chance de erro no final e muito grande e perda de meses.
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Mensagempor Raivoso em 13 Jan 2010, 15:39

so pq vcs fica falando de fazer build e upar, vo colokar minha build aqui, que eh a mesma de antes de rebornar, da qual eu nao criei a build e depois fiz o char... eu fui fazendo a build enquanto upava... aqui segue ela:

Raivoso e Calmo
Level 20 True Neutral Dwarf Male
(20 Fighter)
Hit Points: 572
Spell Points: 0

BAB: 20/20/25/3030
Fortitude: 19
Reflex: 7
Will: 6

Starting Ending Feat/Enhancement
Abilities Base Stats Base Stats Modified Stats
(34 Point) (Level 1) (Level 20) (Level 20)
Strength 18 25 28
Dexterity 10 12 12
Constitution 20 22 24
Intelligence 8 10 10
Wisdom 8 10 10
Charisma 6 8 8

Tomes Used
+2 Tome of Strength used at level 7
+2 Tome of Dexterity used at level 7
+2 Tome of Constitution used at level 7
+2 Tome of Intelligence used at level 7
+2 Tome of Wisdom used at level 7
+2 Tome of Charisma used at level 7

Starting Ending Feat/Enhancement
Base Skills Base Skills Modified Skills
Skills (Level 1) (Level 20) (Level 20)
Balance 0 7.5 11.5
Bluff -2 -1 2
Concentration 5 7 7
Diplomacy -2 -1 -1
Disable Device n/a n/a n/a
Haggle -2 -1 -1
Heal -1 0 0
Hide 0 1 1
Intimidate -2 -1 -1
Jump 8 32 32
Listen -1 0 0
Move Silently 0 1 1
Open Lock n/a n/a n/a
Perform n/a n/a n/a
Repair -1 0 0
Search -1 0 2
Spot -1 0 0
Swim 4 9 9
Tumble n/a n/a n/a
Use Magic Device n/a n/a n/a

Level 1 (Fighter)
Skill: Jump (+4)
Feat: (Past Life) Past Life: Fighter
Feat: (Selected) Toughness
Feat: (Fighter Bonus) Weapon Focus: Slashing Weapons
Feat: (Automatic) Attack
Feat: (Automatic) Defensive Fighting
Feat: (Automatic) Dwarven Stability
Feat: (Automatic) Dwarven Stonecutting
Feat: (Automatic) Exotic Weapon Proficiency: Dwarven Waraxe
Feat: (Automatic) Giant Evasion
Feat: (Automatic) Heavy Armor Proficiency
Feat: (Automatic) Heroic Durability
Feat: (Automatic) Light Armor Proficiency
Feat: (Automatic) Martial Weapon Proficiency (ALL)
Feat: (Automatic) Medium Armor Proficiency
Feat: (Automatic) Orc and Goblin Bonus
Feat: (Automatic) Poison Save Bonus
Feat: (Automatic) Shield Proficiency (General)
Feat: (Automatic) Simple Weapon Proficiency
Feat: (Automatic) Sneak
Feat: (Automatic) Spell Save Bonus
Feat: (Automatic) Sunder
Feat: (Automatic) Tower Shield Proficiency
Feat: (Automatic) Trip

Level 2 (Fighter)
Skill: Jump (+1)
Feat: (Fighter Bonus) Power Attack

Level 3 (Fighter)
Skill: Jump (+1)
Feat: (Selected) Past Life: Student of the Sword

Level 4 (Fighter)
Ability Raise: STR
Skill: Jump (+1)
Feat: (Fighter Bonus) Two Handed Fighting

Level 5 (Fighter)
Skill: Jump (+1)

Level 6 (Fighter)
Skill: Jump (+1)
Feat: (Selected) Toughness
Feat: (Fighter Bonus) Weapon Specialization: Slashing Weapons

Level 7 (Fighter)
Skill: Jump (+1)

Level 8 (Fighter)
Ability Raise: STR
Skill: Balance (+0.5)
Skill: Jump (+1)
Feat: (Fighter Bonus) Improved Critical: Slashing Weapons

Level 9 (Fighter)
Skill: Balance (+0.5)
Skill: Jump (+1)
Feat: (Selected) Toughness

Level 10 (Fighter)
Skill: Balance (+0.5)
Skill: Jump (+1)
Feat: (Fighter Bonus) Improved Two Handed Fighting

Level 11 (Fighter)
Skill: Balance (+0.5)
Skill: Jump (+1)

Level 12 (Fighter)
Ability Raise: STR
Skill: Balance (+0.5)
Skill: Jump (+1)
Feat: (Fighter Bonus) Greater Weapon Specialization: Slashing Weapons
Feat: (Selected) Toughness

Level 13 (Fighter)
Skill: Balance (+0.5)
Skill: Jump (+1)

Level 14 (Fighter)
Skill: Balance (+0.5)
Skill: Jump (+1)
Feat: (Fighter Bonus) Greater Two Handed Fighting

Level 15 (Fighter)
Skill: Balance (+0.5)
Skill: Jump (+1)
Feat: (Selected) Toughness

Level 16 (Fighter)
Ability Raise: STR
Skill: Balance (+0.5)
Skill: Jump (+1)
Feat: (Fighter Bonus) Greater Weapon Focus: Slashing Weapons

Level 17 (Fighter)
Skill: Balance (+0.5)
Skill: Jump (+1)

Level 18 (Fighter)
Skill: Balance (+0.5)
Skill: Jump (+1)
Feat: (Fighter Bonus) Superior Weapon Focus: Slashing Weapons
Feat: (Selected) Toughness

Level 19 (Fighter)
Skill: Balance (+0.5)
Skill: Jump (+1)

Level 20 (Fighter)
Ability Raise: STR
Skill: Balance (+0.5)
Skill: Jump (+1)
Feat: (Fighter Bonus) Cleave
Enhancement: Fighter Attack Boost I
Enhancement: Fighter Attack Boost II
Enhancement: Fighter Attack Boost III
Enhancement: Fighter Weapon Alacrity
Enhancement: Dwarven Armored Agility I
Enhancement: Dwarven Axe Attack I
Enhancement: Dwarven Axe Attack II
Enhancement: Dwarven Axe Damage I
Enhancement: Dwarven Axe Damage II
Enhancement: Dwarven Constitution I
Enhancement: Dwarven Constitution II
Enhancement: Kensei Greataxe Mastery I
Enhancement: Kensei Greataxe Mastery II
Enhancement: Kensei Greataxee Mastery III
Enhancement: Fighter Critical Accuracy I
Enhancement: Fighter Critical Accuracy II
Enhancement: Fighter Critical Accuracy III
Enhancement: Fighter Kensei I
Enhancement: Fighter Kensei II
Enhancement: Fighter Kensei III
Enhancement: Fighter Greataxe Specialization I
Enhancement: Fighter Greataxe Specialization II
Enhancement: Fighter Item Defense I
Enhancement: Racial Toughness I
Enhancement: Racial Toughness II
Enhancement: Racial Toughness III
Enhancement: Racial Toughness IV
Enhancement: Fighter Strength I
Enhancement: Fighter Strength II
Enhancement: Fighter Strength III
Enhancement: Fighter Toughness I
Enhancement: Fighter Toughness II
Enhancement: Fighter Toughness III
Enhancement: Fighter Toughness IV



(concordo que mudei algumas coisinhas nos enchantments, mas nao nos feats, sendo que enchantment eu posso resetar XD)
SERVER CANITH

CALMO PALADINO TANK/SUPORT LV 9 OFICER MADE IN BRAZIL

RAIVOSO GUERREIRO DPS LV 6 REINCARNADO OFICER MADE IN BRAZIL
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Mensagempor Madrüga em 13 Jan 2010, 16:04

Cara... tem um tópico de builds logo aqui!
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Mensagempor Sr. Pichu em 13 Jan 2010, 17:21

que diabo de feat é esse do "past life"?
"What is profit to a man, if he gains the world but loses his own soul?" (Matthew 16:26)

"É por isso que eu odeio tudo nesse mundo! É por isso que eu odeio a segunda lei da Termodinâmica" (Desty Nova)
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Mensagempor Nibelung em 13 Jan 2010, 18:47

Só pra reiterar, eu não falei pra ignorar TODO o planejamento. Eu disse pra não se PRENDER num planejamento, ou planejar a longuíssimo prazo.

tristan_arthur escreveu:pq mmos, vc demora muito pra chegar no high end contest. e nao ha nada pior que chegar la e descobrir que ninguem quer fazer party com vc porque seu personagem nao tem utilidade no final. que os poderes que ele pegou/escolheu no inicio nao tem funcao no futuro. entao sua diversao acaba. e perdeu meses a toa.


Sinceramente, exceto se o cara estragar a build de propósito (tipo, mago 7/clérigo 7/Bardo 6, omg, i'm foda), nenhuma build é explicitamente ruim por si só. A habilidade do jogador no DDO vale por uns 70% da efetividade do personagem.

Eu mesmo tenho um mago warforged com con 10 inicial, e menos de 180 PVs no nivel 17. Quando eu enfrentei a Lailath, se ela conseguisse chegar em mim pela frente (trip + 6 ataques), eu morria sem chance de reação. As blade barrier dela me tirava 60% de HP sem dificuldade. Se eu ficar sem stoneskin, qualquer arqueiro me detona em 10 flechadas.

E eu consegui vencer a Lailath com ele numa raid de 8 pessoas. Jump, Haste, Stoneskin, Displacement, acid fog, e waves of exaustion o tempo todo. Os outros seguraram bem as pontas, e ela caiu.

É importante você saber que Greater TWF exige dex 17 natural. Não é importante saber que você precisa pegar extend spell no nivel 3. É importante saber que Frenzied Berserker exige Cleave. Não é importante esperar até o nivel 18 pra pegar greater spell pen.

E mais importante que tudo, é bom você SE FERRAR em algumas quests, de forma ÉPICA. Pra entender o que deu errado, e poder entender porque a estratégia X funciona. Eu estive fazendo Von 6 outro dia, e o cara com a estrela (não, ele não era líder) falou "esconde atrás das pedras e fica aí". Um dos clérigos perguntou "por que?", e ele mandou ele só obedecer. Eu avisei pra ele do sopro de 500 de dano da Velah, e que a função dele era ressuscitar os mortos, e ali ele não seria atingido. (Obviamente, no meio da briga ele saiu da cobertura pra curar alguem na hora que ela soprou :duh: )

Experiencia em quests, e boa jogabilidade valem BEM mais que ter CA 95 ao invés de 85 no nivel 20. Ou causar ~250 DPS ao invés de ~180.

Não digo que planejar build é inútil (não é). Só digo pra usar ele como sugestão, e não como amarra. E planejar com raid e craft itens só piora a situação nesse ponto, porque quando você chegar no nivel mais alto, a última batatinha do pacote não é mais tão bom assim. Procure saber o quanto a sword of shadows era importante pra qualquer meleer a um ano atrás, e o quanto ela vale hoje.

tristan_arthur escreveu:Se as regras vao mudar, isso nao da pra advinhar mas quando a mudanca eh leve vc tem com se virar, quando a mudanca eh grande eles te dao de graca uma maneira de mudar.


Vai no fórum, oficial e procura qualquer tópico sobre metamágicos de 2007. Ria bastante com a fúria dos rangers e paladinos com extend spell. Depois procure sobre informações do mod 4, quando o pessoal reclamava que agora precisavam de um caster pra levar o resto do grupo pela quest (antes de GH, melee era rei). Por fim, cheque a atualização do mod 8, e veja as reclamações dos casters sobre como Amrath não é caster-friendly.

Não, nem sempre quando a mudança é grande, eles te dão uma maneira de mudar de graça. :macaco:
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