[2009] XVII EIRPG: Cancelado

Discussão sobre aspectos culturais, religiosos, comportamentais e educacionais do RPG, a popularização do jogo e o combate ao preconceito.

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Mensagempor Madrüga em 10 Mai 2009, 17:44

Eu tinha comentado EXATAMENTE isso hoje com um amigo, Blackbird. Cara, se a cidade de São Paulo apoiasse, se tivesse fomento mesmo de empresas de grande porte, tipo uma Petrobrás (Allef, cadê você?).... será que não rolaria, MESMO com data alterada? Quer dizer, se o EIRPG se realizasse num dos feriados prolongados de Novembro, não teria muito prejuízo.
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Mensagempor Douglas3 em 10 Mai 2009, 17:54

Olá Spellianos,

Eu tenho a intenção de citar as pedradas da página anterior, mas farei isso no final do post.

Sobre o EIRPG
Primeiro, vou citar um e-mail do Douglas Reis de 2006, cuja íntegra original pode ser acessada no YahooGroups em http://br.groups.yahoo.com/group/rederpg/message/30608.

"...Parte do problema [do EIRPG] é que a gente queria fazer uma festa. Se transformarmos o EIRPG numa feira, ele deixará de ser uma festa para se transformar num negócio.
Se ele se transformar num negócio, terá de deixar de dar prejuízo, ou acabará tendo de desaparecer ou se transformar em alguma outra coisa. Não sei do resultado deste ano [2006], mas em média o EIRPG dá um prejuízo da ordem de R$ 100.000,00. O primeiro efeito de uma mudança dessas seria o aumento das entradas (hoje em dia, o total apurado com os R$ 8,00 e R$ 4,00 cobrados mal dá para pagar as 300 pessoas que trabalham no evento).

Além disso, transformar o EIRPG em feira significa vender os stands por m2 para quem tiver interesse (para vender seja lá o que for). Se conseguíssemos empresas suficientes para cobrir a diferença do custo sem aumentar a bilheteria, é muito provável que tivéssemos de ocupar todo o poliesportivo com stands de venda, desalojando os torneios de cards, Desafio D&D e jogos [da Área 51] para algum outro lugar (o que outra vez aumentaria o custo).
Nossa idéia era organizar uma festa para a comunidade de RPGistas com a participação da comunidade, e ao longo desses 14 anos tivemos o prazer de contar com a participação de muita gente dedicada - este ano, o evento não teria sido possível sem a participação das associações (Ludus Culturalis, Cavalaria Lúdica, Megacorps, Confraria das Idéias e Conselho Branco) - mas estas participações representam uma parcela mínima da comunidade e nem sempre são construtivas.

Com relação a souvenirs do EIRPG, temos aumentado todos os anos. Neste ano tínhamos três: camisetas (em três cores diferentes) moletons (em quatro cores) e posters. Esta é uma área na qual a atitude de alguns freqüentadores do EIRPG é completamente desestimulante. Dificilmente eu me manifesto, mas vejo em muitos lugares da rede, gente reclamando, em geral de uma maneira que vai do descortês ao hostil, do fato de a gente vender o poster do EIRPG por R$ 1,00 (mais ou menos o que custa imprimi-lo). A impressão que fica é que não vale a pena pensar em produzir qualquer coisa, visto que o único feedback que recebemos é que é um absurdo cobrar R$ 1,00 por um poster.

Para ser sincero, já fizemos uma ou duas propostas de terceirização do evento, mas ninguém nunca topou (ninguém tem muito interesse num evento que dá prejuízo). Não que o evento não tenha uma estrutura para realizá-lo (boa parte do pessoal trabalha no evento há anos, alguns desde o primeiro), mas a preparação anterior demanda uma energia imensa que seria muito mais proveitoso financeiramente usar na produção de livros ou qualquer outra coisa lucrativa.

Douglas Reis"

Logo, desde 2006 estamos discutindo que o evento precisava mudar de formato (de Encontro para Feira de Negócios) e as conseqüências dessa mudança. Fracassamos em conseguir essa mudança, parte pela nostalgia de não alterar o evento, parte pelo desestímulo aparente que a resposta do público gerou.
Logo, os motivos principais da não realização do evento são simples: o custo é muito alto, o retorno financeiro é pequeno, o formato não é atraente o bastante para patrocinadores, e a mudança imediata desse formato parecia inviável em vista do desinteresse APARENTE do público em pagar um ingresso maior.

Sobre o Encontro de Blogs
Minha intenção quando anunciei que iria me esforçar para realizar o Encontro de Blogs era tranquilizar outros blogueiros que já tinham passagens compradas para o Internacional. Por isso o anúncio pelo Twitter, porque eu precisava informar a essas pessoas primeiro.
Logo depois, ainda na madrugada de sábado, outros organizadores entraram em contato comigo para unir esforços e realizar um evento menor e impedir que a data do Internacional passasse em branco. Ainda preciso falar com o Walllace Garradini, que também parece estar se movimentando nesse sentido.
Logo, o Encontro de Blogs (que seria, sim, para um grupo pequeno de pessoas) começou a se transformar em algo mais complexo. Ele seria somente uma das atrações de um encontro maior. Já confirmei uma Feira de Jogos Usados para o evento. Vou convidar a RPGArautos para realizar um Game Day no local. A Confraria está analisando um live medieval para a noite de sábado. Teremos uma Mesa de Vidro com a presença do Trevisan, da Maria do Carmo (editora de Mundo das Trevas) e vou convidar o novo editor de D&D (Otávio Gonçalves). A partir de segunda-feira, vou conversar com outros interessados e veremos o que mais conseguimos nesse prazo tão curto.


Lumine Myiavi: E o que ele quer por comprar briga via TWITTER, de todos os lugares? Uma medalha?

Medalha? Não. Queria somente informar as pessoas que estavam aflitas naquele momento sobre o Encontro de Blogs.

Lumine Myiavi: Que tal os blogueiros sairem do palanque e dialogarem com as pessoas que não tem blog?

Estou aqui. Fale comigo. Podem me acusar do que for, mas sempre tentei ficar disponível e tive boa vontade. Mesmo para tomar pedradas sem qualquer sentido.

_Virtual Adept_: Um encontro restrito a blogueiros? Nossa, que medida interessante para compensar a ausência do EIRPG. Sério, dessa vez o D3 se superou.
Um encontro de blogueiros... como não pensei nisso antes?

Espero me superar mesmo. Espero reunir pelo menos umas 500 pessoas para jogar e participar das outras atividades, já que o Encontro de blogs é só uma parte do plano. E não é para compensar a ausência do EIRPG... isso eu sou completamente incapaz de fazer.

Seu_Madruga: Os blogues estão pelo menos falando em organização de evento paralelo de RPG ou é só o churrasco deles mesmo?

É bonito sonhar, mas bem que essa mocorongada dos fóruns e blogues poderia tentar organizar com seu "networking" um evento paralelo. Procurar quem ceda espaço, essas coisas. Fica sem glamur, mas poderia voltar a ser um evento... das raízes (bom, pelo menos temos que fingir orgulho da precariedade anterior, XD).
[/quote]
Sim, agora estamos falando de um evento pararelo. Com Feira de Jogos inclusive.
Vou falar com o SESC, com a AJOIP e com a Biblioteca Monteiro Lobato (essa através do Jaime) para confirmar o local.

Finalmente, se vocês acham que estou fazendo isso pelo meu ego ou para alimentar um blog que está FORA DO AR há dois meses, sinto muito, mas não tenho qualquer interesse em continuar a discussão. Vários membros desse fórum me conheceram pessoalmente no último Internacional, acho que muitos acompanharam a Iniciativa D3System para aproximar o público das decisões editoriais enquanto eu estava à frente de D&D.
Querem criticar. Estejam à vontade. Só não esperem que eu responda prontamente pelo simples prazer de ficar discutindo em um fórum.

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Mensagempor Madrüga em 10 Mai 2009, 18:02

De qualquer forma, achei interessante (e importante) o D3 ter vindo aqui dar esses esclarecimentos. Ainda acredito que dá para fazer um evento menorzinho e tentar um auxílio da prefeitura de SP, coisa assim... bem como auxílio da galera de blogues e fóruns.

Eu achei que boa parte das pessoas se voluntariava para trabalhar no EIRPG, para ser sincero.

E eu nem sabia que rolava comprar pôster e suvenires, apesar de ter estado lá! :macaco:
Não querer pagar UM REAL num pôster é demais. É raciocínio de RPGista que nunca compra nenhum livro mas quer exigir qualidade de tradução ou rapidez de impressão.
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Mensagempor Blackbird em 10 Mai 2009, 18:27

Madruga escreveu:E eu nem sabia que rolava comprar pôster e suvenires, apesar de ter estado lá! :macaco:
Não querer pagar UM REAL num pôster é demais. É raciocínio de RPGista que nunca compra nenhum livro mas quer exigir qualidade de tradução ou rapidez de impressão.
Também não sabia! Senão teria comprado, decerto. D:

d3, e quanto a idéia que eu e o Madruga temos comentado nesses últimos posts?
O auxílio público em menor escala - a cessão de espaço de bibliotecas pra encontros de RPG como acontecem na Monteiro Lobato - a gente vê, mas há muita dificuldade em atrair investimentos públicos da prefeitura e da secretaria de cultura? Há sequer interesse?

No mais, por onde podemos nos manter informados sobre a organização desse Evento paralelo?
Divulgar os contatos e abrir espaço pra colaboradores parece-me importante e dá base pro que o Madruga falou sobre voluntários.
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Mensagempor Luminus em 10 Mai 2009, 18:34

A boa da verdade (eu odeio usar a palavra "verdade" como parte de uma argumentação, mas enfim) é que ninguém aceita pagar o que quer que seja para um evento de RPG, ou para ter acesso a brindes, ou para qualquer coisa relacionada ao RPG que não seja um livro/aventura/dados/etc. Além disso, essas pessoas não tem interesse em dar um retorno espontâneo, fornecer uma opinião, sugestão etc. exceto quando é uma crítica meio vazia.

Fiz uma pesquisa na comunidade RPG BH sobre o assunto ("qual o valor máximo que você pagaria para participar de um evento de RPG?"... menos de 30 pessoas participaram, e 2/3 não pagaria mais de 10 reais. Daí percebem-se esses dois aspectos: a comunidade tem mais de 1.300 inscritos (sendo ao menos 200 ativos), mas menos de 30 responderam à enquete... ainda, 2/3 desses 30 não aceitariam pagar mais de 10 reais.

Falando do EIRPG... bancar um prejuízo de cem mil conto todo ano não é mole. Já imaginava que fosse necessária alguma mudança no evento (nunca fui ao EIRPG, mas sempre ouvi os relatos) mas imagino que não seja muito legal para quem trabalha na sua organização deixar de ver o evento nesse ano. Seria interessante se o EIRPG fosse adiado, e não cancelado.

E agradeço ao D3 pelas informações. É sempre bom ser informado desse tipo de coisa. E espero que seu blog volte logo à ativa.

E.
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Mensagempor Dragão de Bronze em 10 Mai 2009, 22:11

Nossa, um preju dessa ordem é demais. Não imaginava.

Espero que ano que vem, com as vendas da 4E traduzida, o dinheiro sobre para isso.

Aliás, pedir apoio pra prefeitura é uma idéia maravilhosa. Se funcionar, além de tudo a imagem do RPG aqui também melhora. É um evento cultural!

(esse tópico só me provou mais uma vez que a Spell é cheia de preconceitos...)
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Mensagempor Madrüga em 10 Mai 2009, 22:14

Chora então, DdB.

Mas olha... mesmo que as vendas dessem lucro, um prejuízo dessa cifra não é assim facilmente bancável.
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Mensagempor Dragão de Bronze em 10 Mai 2009, 22:25

Seu_Madrüga escreveu:Chora então, DdB.

Valeu, Madrüga. Esse tipo de comentário tá em falta por aqui, eu tava precisando muito ouvir isso.
Seu_Madrüga escreveu:Mas olha... mesmo que as vendas dessem lucro, um prejuízo dessa cifra não é assim facilmente bancável.

Isso é um fato. Mas se antes dava pra fazer, espero que uma reorganização faça o evento não ter um prejuízo do mesmo tamanho e volte a dar.
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Mensagempor Madrüga em 10 Mai 2009, 22:40

Dragão de Bronze escreveu:
Seu_Madrüga escreveu:Chora então, DdB.

Valeu, Madrüga. Esse tipo de comentário tá em falta por aqui, eu tava precisando muito ouvir isso.


Então chora de novo. Se precisar, é só chamar.

Dragão de Bronze escreveu:
Seu_Madrüga escreveu:Mas olha... mesmo que as vendas dessem lucro, um prejuízo dessa cifra não é assim facilmente bancável.

Isso é um fato. Mas se antes dava pra fazer, espero que uma reorganização faça o evento não ter um prejuízo do mesmo tamanho e volte a dar.


Com patrocínios adequados e fomento da cidade (ou estado), isso seria possível. Mas não temos como saber do interesse deles, já que nesse tempo todo isso não foi feito. Não sei se por falta dos organizadores procurarem ou se por falta de interesse das empresas, cidade e estado de São Paulo.
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Mensagempor Bahamute em 10 Mai 2009, 22:45

Ora, mas, de qualquer forma, haverá um evento, não?

Se esse mini evento que o D3 está falando tiver um bom feedback, ele pode ser usado como modelo para um novo formato de EIRPG.

Pra ser bem sincero, eu uso o EIRPG pra comprar. Sempre guardo dinheiro para o evento durante alguns meses, e, gasto quase tudo no local (em livros, dados, revistas, miniaturas e etc...). Então, dei até um sorriso de lado ao ler que o evento tinha a chance de se tornar um feira...

Espero que dê certo esse evento, ou o EIRPG.
Aquele abraço!
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Mensagempor Nibelung em 10 Mai 2009, 22:51

Idem. Eu só vou no EIRPG pra comprar e gastar dinheiro. As duas vezes que eu fui eu gastei MUITO dinheiro.
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Gostaria de lembrar a todos que King Bradley destruiu um tanque de guerra com uma espada e uma granada.
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Mensagempor AKImeru em 11 Mai 2009, 12:04

Espero que ano que vem, com as vendas da 4E traduzida, o dinheiro sobre para isso.


Olha eu estou bastante receioso que a quarta edição venda bem, a quantidade de pessoas chamando ele de "Jogo eletronico de mesa" e outras besteiradas aqui no Brasil esta alarmante, especialmente quando o Cassaro e seus ruffiões proclamam coisas como "Não é mais D&D" em sua revista...Quero dizer, propaganda de quarenta páginas + adaptações para "d20 generico" que consistem de fichas.
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Mensagempor Lector em 11 Mai 2009, 21:19

Comentando a antiga declaração do D1 que o D3 postou

"...Parte do problema [do EIRPG] é que a gente queria fazer uma festa. Se transformarmos o EIRPG numa feira, ele deixará de ser uma festa para se transformar num negócio.


é realmente surpreendente que isso seja visto como um problema

Se ele se transformar num negócio, terá de deixar de dar prejuízo, ou acabará tendo de desaparecer ou se transformar em alguma outra coisa.


mais um ponto que esta longe de ser um problema

o único problema que eu vejo é essa insistência de se manter essa visão romântica. essa coisa de "fazemos o eventos (e publicamos os livros) porque somos legais e vocês deviam ser legais coma gente também e comparecer no evento (e comprar os livros)", quem sabe uma postura tipo "fazemos o evento (e publicamos os livros) porque somos profissionais e vocês comparecem (e compram os livros) porque vale a pena"
não adianta tentar comparar o público de evento de RPG nacional com o público de um evento como a GenCon, seria mais produtivo tentar entender por que não querem pagar um preço pra ir no EIRPG mas pagam o dobro pra ir num evento de anime
por exemplo, para mim não vale a pena sair do Rio só para participar de umas mesas de jogo, e mesmo para as pessoas que meram na cidade não deve valer tanto a pena. uma das outras grandes vantagens era a venda de livros, mas hoje em dia a internet mudou esse cenário, eu mesmo prefiro usar o dinheiro que gastaria com hospedagem e transporte pra gastar na bienal do livro (o stande da Devir é uma boa pedida :aham: )
bem, a Devir teve medo de mudar uma festa e transformá-la num negócio, então ela mudou e se transformou em nada. espero que daqui pra frente a Devir perca o medo de ser profissional
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Mensagempor NeverSleep em 11 Mai 2009, 21:32

Isso porque os eventos de animes se tornaram negócio e estão dando altos lucros. Fazer um evento desse porte pra juntar um monte de jogador apenas não dá, agora se fosse pra comprar tralhas RPGísticas e presenciar novidades (e possíveis lançamentos dentro da própria feira), aposto que muito mais gente iria.
Enquanto isso no IRC:

.:00·24·12:. ( ~soulstaker ) hoje eu imaginei uma interface idiot proof
.:00·24·27:. ( ~soulstaker ) ela teria apenas um botao na tela
.:00·24·37:. ( ~soulstaker ) "Click Here to Get Shit Done"
.:00·24·42:. ( ~soulstaker ) só
.:00·25·02:. ( ~soulstaker ) e mesmo assim eu ainda consegui achar no minimo 3 melhorias pra ela
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Mensagempor Jaime Daniel em 11 Mai 2009, 22:24

Blackbird escreveu:Jaime, fez um post bastante esclarecedor sobre os blogs e o encontro de blogs; mas tem alguma informação que possa jogar um pouco de luz no lance do cancelamento? Você mesmo confirmou o evento, apesar da própria Devir não tê-lo anunciado ainda (como disse no seu blog); disse também que planejava falar mais sobre o assunto depois... quando estiver à vontade pra falar, faça-nos esse favor.

Abraços.

Salve!

Pode contar com isso. Em breve farei o que prometi e passarei aqui!

abçs
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