Fantasia Medieval

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Mensagempor Darew em 26 Set 2008, 20:36

Gente tava pensando com meus botões esses tempos, sobre o D&D se auto-caracterizar com fantasia medieval, e pensei, o que há de Idade Média nos cenários dele? Eu só conheço Forgotten, então to me referindo à ele, e, sinceramente, não existem feudos no cenário, se existir algo similiar é pouquissímo :blink: . Será que tá certo mesmo caracterizar como fantasia medieval só porque tem dragões e espadas (que muitas vezes sequer se parecem com as medievais mesmo) ou será que esse conceito de fantasia é outro e eu to viajando na maionese :mrgreen: ?

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Mensagempor Lady Draconnasti em 26 Set 2008, 21:01

Forgotten Realms = Fantasia
Dragonlance = Alguma coisa mais aproximada de fantasia medieval.
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Mensagempor Nibelung em 26 Set 2008, 22:11

Desde o AD&D (metade final) que ele não é mais chamado de "Fantasia Medieval," apenas de "Fantasia". E isso tem mais de 10 anos.

Quem enraizou isso de "Fantasia Medieval" foi a DB.
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Mensagempor Darew em 27 Set 2008, 01:40

Hmm é mesmo, o Livro do Jogador fala fantasia, não cita medieval, poxa como isso tá enraizado... Tópico inútil talvez, putz, e to aqui a anos já :putz:

Abraços
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Mensagempor Elven Paladin em 27 Set 2008, 02:42

Eu só conheço Forgotten, então to me referindo à ele, e, sinceramente, não existem feudos no cenário,


Lemos o mesmo cenário?

Vide o capítulo Life in Fâerun do Forgotten Realms, ele é definitivamente com influência feudal ( claro, adaptada, mas o bastante para ser razoavelmente similar ). E, citando reinos com estrutura feudal: Damara, Vaasa ( quando dominava Damara, atualmente, é uma "Terra de Ninguém" ), Cormyr, Moonshae, Tethyr, Confederação de Luruar ( a parte humana é claramente feudalizada ),Impiltur algumas regiões de Chessenta, a região de Raven´s Bluff ( The Vast ), Qualquer Reino Élfico ( Evermeet ou Cormanthyr, a partir de 1375 D.R.).
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Mensagempor Luminus em 27 Set 2008, 08:36

Tecnicamente, o período histórico conhecido como Idade Média vai dos séculos V (final do reinado de Constantino) a XV (queda da cidade de Constantinopla), se não me engano, compreendendo mais de mil anos de história da humanidade. Nesse "ínterim", o mundo ocidental europeu experimentou muitas experiências econômicas, não apenas o feudalismo: esse era apenas o mais famoso, e o mais ensinado aqui no Brasil.

Um outro aspecto é a estabilidade de reinos no período medieval: a rigor, isso só ocorreu na França (por conta de Charlemagne) e na Inglaterra (que sempre teve seus limites geográficos definidos, mas não passou mais de 50 anos em paz interna durante a Idade Média). A Itália foi um dos últimos Estados a se consolidar, já às portas do Rensacimento (1453-1850), e Portugal foi um dos primeiros, se não me engano no início do século XII (1120).

Por algumas dessas razões, temos o feudalismo ensinado nas escolas: ele era o modelo francês de administração, e como a França foi um dos primeiros reinos que "deu certo" na Europa, seu sistema é tido como referência de desenvolvimento para a época. Além disso, ele é um bom contraponto à escravidão, adotada no período seguinte, o Renascimento.

Muitas outras nuances podem ser encontradas na Idade Média, e o AD&D incorporou aqueles elementos mais similares ao que nós aqui, nas américas, estudamos como sendo o principal... Birthright, Mystara, Dragonlance, Forgotten Realms e até mesmo Ravenloft e Dark Sun trazem a ideologia da Idade Média por diferentes facetas.

Dá uma pesquisada no assunto... você perceberá que a tal da Idade Média é um caldeirão onde tem muita coisa acontecendo, para todos os lados, o tempo todo :)

E!
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Mensagempor AKImeru em 27 Set 2008, 12:00

D&D é fantasia heroica e não fantasia medieval.


Filme as onze.
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Mensagempor Luminus em 28 Set 2008, 12:37

Os reinos mais antigos (1975-2000) apresentavam temática medieval, e assim eram caracterizados por seus escritores e desenvolvedores. Com a atual edição (e, talvez, com a predecessora), esse aspecto medieval realmente foi abandonado, ficando apenas a fantasia.

E!
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Mensagempor Darin em 28 Set 2008, 13:39

A explicação da enfase dada no feudalismo é porque o marx caracterizou a idade média com esse modo de produção...

Mas há outros fatores além dos economicos... A idade média era uma época onde realmente se acreditava, sem dúvidas, na presença divina interferindo nas nossas vidas, tbm presente do D&D, por exemplo...
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Mensagempor Léderon em 29 Set 2008, 07:27

Uou. Tópico legal. Alguém sabe quais eram os demais regimes políticos mais marcantes da época? É sempre bom saber para desenvolver em cenários...

:hmmm:
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Mensagempor Gun_Hazard em 29 Set 2008, 09:51

Se não me engano só o GreyHawk que é tido como o mais próximo de uma Fantasia Medieval parecido com a Europa Medieval...

Só não arrisco dizer que Mystara e BlackMoor também são pois não conheço ambos direito, mas acho que Mystara também é bem próximo...
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Mensagempor Sr. Pichu em 29 Set 2008, 10:05

Lederon escreveu:Uou. Tópico legal. Alguém sabe quais eram os demais regimes políticos mais marcantes da época? É sempre bom saber para desenvolver em cenários...

:hmmm:

monarquias(feudais) e burgos (que ao que eu me recorde eram cidades meio independentes)
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Mensagempor Luminus em 29 Set 2008, 10:08

Os reinos de Mystara são inspirados em países da Europa medieval... Glantri, por exemplo, é baseado na Itália Renascentista, mas com um sentimento ainda medieval. Thiatys e Karameikos são como Portugal e o Brasil, mas com ares de 1200. O mundo é todo fragmentado, os lugares onde as coisas acontecem são pontuais, como se supõe que era na Europa entre os séculos VII e XII.

O tema é interessantíssimo, e quem tiver interesse em saber mais sobre ambientações de AD&D pode conseguir muito material oficial e de graça no seguinte setor do site da wizards:

http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dnd/downloads

Que eu saiba, só de FR tem... tudo :)

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Mensagempor Ojerizah em 29 Set 2008, 10:52

Darin escreveu:A explicação da enfase dada no feudalismo é porque o marx caracterizou a idade média com esse modo de produção...

Mas há outros fatores além dos economicos... A idade média era uma época onde realmente se acreditava, sem dúvidas, na presença divina interferindo nas nossas vidas, tbm presente do D&D, por exemplo...


Arrisco a dizer que isso acontece ainda hoje!
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Mensagempor Gun_Hazard em 29 Set 2008, 11:33

FR tem Vikings, tem Inglaterra Arthuniana, tem Babilonia, Egito, Califados arabes, Civilizações Maias, Mongóis, Eskimós, esqueci algo?

Mas a questão é que realmente ela tem estes elementos mas ela é muito mais fantasiosa que histórica, Realmente acho que metade dos regimes de governos no reinos não se sustentariam na prática, como os Vales por exemplo...

Em FR poucos são os reinos clássicos com Reis, feudos, imperadores, etc...

PS: Aliança de Lords Ocultos :doido:
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