[4e] Gunslinger - Controller Marcial

por **banned_guardian** em 07 Set 2009, 21:26

Nibe estraga prazeres. Se eu tivesse entendimento na 4E provavelmente eu toparia fazer.

por **Riketz** em 08 Set 2009, 12:28

ferdineidos escreveu:
Nibelung escreveu:Que tal alguém assumir a pedreira e se encarregar de ser responsável pelo design da classe, pro pessoal parar de ficar só dando ideias, e ninguém trabalhar?

Foi só propor trabalho que o tópico morreu...

aew nibelung... achei que você tava fazendo isso!! :bwaha:

por **Corvo da Tempestade** em 08 Set 2009, 22:19

Na boa... estamos no campo das idéias e conceitos ainda; não eliminamos o caminho da arma oculta, nem o lanceiro, correnteiro, whatever usuário que controla campo de batalha com arma de alcance...

Pensando nisso fiz um engenhoqueiro (ou um improvisador, pra ser mais específico)
marcarei em "spolier" o caminho que me levou a essa ideia (acho que isso facilita o endentimento do que quero passar)

Engenhoqueiro
Você acha que eu só carrego tralha? se arrependerá disso armagamente

Papel: Controlador. Você utiliza armas armadilhas e/ou itens improvisados para debilitar um inimigo ou ferir vários de uma vez.
Fonte de Poder: Marcial. Seus feitos dependem de suas capacidades naturais, prática constante, esperteza nata e um bom equipamento que você mesmo faz.
Habilidades-Chave: Destreza, inteligência e Carisma. (modificável)

Proficiência com Armaduras: Roupa, Couro.
Proficiência com Armas: Corpo a corpo simples, Distância simples.
Pontos de Vida no 1º Nível: 10 + valor de Constituição
Pontos de Vida por Nível: 4
Surtos de Cura por Dia: 6 + modificador de Constituição

Perícias Treinadas: Ladinagem. Da lista de perícias de classe adiante, escolha mais quatro perícias no 1º nível.
Perícias de Classe: Atletismo, Acrobacia, Diplomacia, Furtividade, Intimidação, Intuição, Ladinagem, Manha, Percepção.

Característica da classe: Improvisar objetos
Você recebe o poder "improvisar objetos"

Improvisar objetos
com sua inteligência e o mateiral do ambiente, tudo pode ser criado
Diário
ação padrão
você cria um objeto, não mágico, que dura até o fim do dia

SPOILER: EXIBIR

Poderes de Engenhoqueiro
Seus poderes são chamados de invenções.

invenções a vontade de nível 1

Posicionamento forçado
Após uma série de ataques, você coloca o inimigo exatamente onde você quer
A vontade - marcial, arma
Alvo: uma criatura
Ataque: inteligência VS vontade
Acerto: [A] Você move o alvo 2 quadrados.

[Spoiler]Esse poder foi baseado no Shikamaru (esperando as pedradas), no desenho, várias vezes ele atacou, não para dar dano e sim para afastar/aproximar os inimigos de um lugar específico)[\Spoiler]

Golpe atordoante
um golpe bem dado, distrai o inimigo
A vontade - marcial
Alvo: uma criatura
Ataque: inteligência VS CA
Acerto: 1D6 de dano e o inimigo tem -2 no ataque até o fim do seu turno.

[Spoiler] O mago tem um poder parecido no arcane power, imagino esse poder como uma "coronhada" com a espada, ou acertar uma pedra no olho do observador[\Spoiler]

Saco
Um saco vazio tem sua utilidade
A vontade - marcial
Alvo: uma criatura
Ataque: inteligência VS Refelxos
Acerto: O inimigo fica cego e imobilizado até o fim de seu turno

[Spoiler]Não preciso dizer que esse poder foi completamente baseado no "Tropa de Elite", não sei se é muito roubado um poder a vontade dar dois efeitos negativos, um saco é algo pequeno e facilmente carregado por aventureiros[\Spoiler]

Caltrops
um uso bom de caltrops pode salvar o dia
A vontade - marcial
Alvo: cone de 3 quadrados
"marca" 3 quadrados, se alguma criatura passar por ele faz uma jogada de salvamento e, se não passar, seu movimento e interrompido.

[Spoiler]O "problema" do poder e a utilização de um item, isso pode ser "resolvido" presumindo-se que esses clatrops são baratos (ou são feitos pelo própio personagem em seu tempo livre), pequenos e abundandes (para poder usar toda hora) além de, no fim do combate "recuperar" o item. Apesar de que não vi ninguém reclamar, por exemplo, que como morto vivo não sente dor o ladrão não pode usar seu poder "torturous Strike"[\Spoiler]

Invenções Por encontro de nível 1

Boleadeira
3 pedras e uma corda: nada melhor pra capturar um fugitivo
Encontro - marcial
Alvo: uma criatura
Ataque: Destreza VS Refelxos
Acerto: O inimigo fica caido (TR acaba)

[Spoiler]Mesma coisa do Caltrops, o item é fácil de fabricar, fácilmente presumível que você já o tenha, e como não tem um talento pra usar, mesmo que o inimigo roube o item, não pode usar esse poder contra você, o fato de ser por encontro e que você só tem uma boladeira e tem que pegar-la no fim do combate[\Spoiler]

Saco com areia
pra que magia, se posso cegar meus inimigos com o que a natureza me deu?
Encontro - marcial
Alvo: uma criatura
Ataque: Destreza VS Refelxos
Acerto: O alvo fica cego (TR acaba), faz um ataque secundário
Ataque secundário
Alvo: cada inimigo adjacente do alvo
Ataque: Destreza VS Reflexo
Acerto: o alvo fica cego (TR acaba)

[Spoiler]O saco, é fácil de arranjar,a areia também, e, novamente, um poder semelhante a um de mago[\Spoiler]

Bem ainda falta fazer 2 poderes de encontro e 2 diários, mas essa é a ideia

por **Nibelung** em 09 Set 2009, 03:55

Finalmente alguém resolveu começar a bagaça. Agora pelo menos tem algo pra se iniciar, e eu posso dar uma mão. Meu ponto forte é "aprimorar ideias", e não "ter ideias". Vamos ver o que dá pra padronizar no que o Corvo fez.

Corvo da Tempestade escreveu:Pensando nisso fiz um engenhoqueiro (ou um improvisador, pra ser mais específico)

Conceito definido, o cara das trinta mil tralhas que sempre carrega o que é necessário. Já aviso que o post ficou grande, e que estou colocando ele em spoilers até pra facilitar o entendimento.

Características básicas e de classe:

SPOILER: EXIBIR

Poderes de Engenhoqueiro

SPOILER: EXIBIR

Pra começar, acho que está bom.

por **Corvo da Tempestade** em 09 Set 2009, 09:32

Nibelung, valeu pelos concertos ( e novas ideias) :victory:

A proficiencia com armaduras está boa se ele for um personagem com inteligência ou destreza como atributo principal, ou secundário, no máximo.

Imagino que este seja um personagem que dependa de sua inteligência e rapidez de raciocínio, mas do que sua força. Por isso, creio, que inteligência seja o seu principal atributo.

Sua sugestão de lista de perícias está ótima.

Tentativas de "magaiverizar" alguma coisa sempre terminam com o jogador juntando um isqueiro, doze metros de corda, uma chave de fenda, e um chiclete mascado pra fazer uma retro-escavadeira.

Se considerar que as coisas que o própio McGuyver faz não são possíveis, são apenas produtos de um "pseudo-ciência", acho que essas "aberrações" são aceitáveis. Mas concordo que esse poder ainda tem o que melhorar (ou descartar de vez)uma ideia seria desmembrar esse poder e criar os objetos com poderes "utiliy" e diários.
Ah sim, concordo em dar alquimia como talento.

por **Youkai X** em 09 Set 2009, 13:09

Só como sugestão bem superficial: Sugiro que Manha/Streetwise também fosse perícia de classe do Engenhoqueiro.

por **Riketz** em 09 Set 2009, 13:39

Papel: Controlador.
Fonte de Poder: Marcial.
Atributos Principais: Inteligência, Sabedoria e Carisma

Proficiência com Armaduras: Traje, Couro, Escudo leve.
Proficiência com Armas: Corpo a corpo simples, Distância simples, todas as Light Blades e todas as Polearms e todos os Flail, simples e militares
Bônus de Defesa: +2 Fortitude

pessoalmente creio que o atributo principal para ataques seria a Sabedoria
armadilhas e armas de haste são algo aprendidos mais por experiência e treino, não por estudo..

resumindo em Light Blades, Polearms e Flail é uma opção mais genérica, pois inclui shurikens, rapier, as armas de haste, e o conceito do malgual que você fica girando, mantém o estilo de Arma Defensiva e Ameaçadora (explico logo a seguir) e inclui o chicote, a rede e a boleadeira.

bonus na defesa de fortitude para ajudar a compensar já que Força ou Constituição não serão os atributos preferenciais e representa a persistência em lidar com este estilo de vida "improvisado"

Pontos de Vida no 1º Nível: 12 + valor de Constituição
Pontos de Vida por Nível: 5
Pulsos de Cura por Dia: 7 + modificador de Constituição

por ser marcial, talvez uma abordagem menos frágil, ficando com os mesmos valores do druida

Perícias Treinadas: Ladinagem.
Da lista de perícias de classe adiante, escolha mais 4 perícias no 1° nível.
Perícias de classe: Atletismo, Blefe, Furtividade, Intuição, Intimidação, Ladinagem, Manha, Percepção, Socorro.

incluso Manha

característica de classe: o talento Alquimista
Inicia com 4 fórmulas de nível 1, e 2 fórmulas adicionais nos níveis 5, 10, 15, 20, 25 e 30.

novamente de acordo, mas esta seria a característica de classe da build do engenhoqueiro.. swashbuckler ou lanceiro seria o Arma Ameaçadora:

Arma Ameaçadora: enquanto você empunhar uma arma melee que possa usar, qualquer inimigo que iniciar o turno adjacente à você sofrerá dano igual ao seu modificador de Carisma

característica seria para ambas as builds:
Arma Defensiva: enquanto você empunhar uma arma melee que possa usar, receberá um bônus de +1 na CA. (quase igual ao "staff of defense" de mago)

Poderes de Engenhoqueiro

SPOILER: EXIBIR

não sei se um Implemento seria tão necessário.. nenhum Implemento possui bônus de proeficiência pois normalmente atacam defesas diferente de CA.. então apenas Implementos mágicos dão algum bônus para acerto.. que vão de +1 à +6.. o personagem ainda assim pode utilizar armas mágicas e seus poderes.. Implemento para canalisação de poder marcial? pensa em uma Chave de Fenda? acho que os bônus de +2/+4/+6 ajudam.. mas caso queira um implemento, podemos dizer que quase qualquer equipamento pode ser um Implemento.. mas não terão bônus mágico (por isso colocamos +2/+4/+6 nos poderes)..

por **Nibelung** em 09 Set 2009, 21:06

Riketz escreveu:pessoalmente creio que o atributo principal para ataques seria a Sabedoria
armadilhas e armas de haste são algo aprendidos mais por experiência e treino, não por estudo..

Ou talvez podíamos fazer uma classe em V (dois primários, o mesmo secundário) ao invés de uma classe em A (um primário, secundário depende da build), como o paladino, clérigo ou bruxo. O engenhoqueiro tático usaria sabedoria, o engenhoqueiro malandro usaria destreza. Ambos receberiam benefícios de uma inteligência elevada (que garante acesso pro talento Pau pra Toda Obra).

Riketz escreveu:resumindo em Light Blades, Polearms e Flail é uma opção mais genérica, pois inclui shurikens, rapier, as armas de haste, e o conceito do malgual que você fica girando, mantém o estilo de Arma Defensiva e Ameaçadora (explico logo a seguir) e inclui o chicote, a rede e a boleadeira.

Dar proficiencia com TODAS as armas dessa categoria vai abrir diversas armas superiores. Acho que se a intenção for dar proficiencia com alguma arma específica, dê ela de graça ao invés do grupo inteiro. Por exemplo, ladino tem proficiencia com shuriken.

Que tal então fecharmos em corpo a corpo simples, à distância simples, uma arma marcial corpo a corpo, boleadeira, rede e chicote?

Riketz escreveu:bonus na defesa de fortitude para ajudar a compensar já que Força ou Constituição não serão os atributos preferenciais e representa a persistência em lidar com este estilo de vida "improvisado"

Bonus em defesas nunca são pra "compensar", e sim pra "manter o estilo da classe". Por exemplo, o guerreiro e o bárbaro ganham +2 em fortitude, que já vai ser a defesa mais alta por estar vinculada ao atributo primário, enquanto o mago ganha +2 em vontade, que teria atributos inuteis se ele for especialista em Tomo da Invocação ou Cajado da Defesa (int/con ambos).

Nesse ponto, acho que +1 em reflexos e fortitude equilibra mais do que +2 em fortitude.

Riketz escreveu:por ser marcial, talvez uma abordagem menos frágil, ficando com os mesmos valores do druida

Eu falei o motivo pelo qual o druida tem mais resistência: Todas as classes primitivas tem resistências ampliadas. Por isso o bárbaro tem os PVs/pulsos do guerreiro, e o warden é a classe mais resistente do jogo. O foco da fonte marcial é ser meio-agressor, e não resistente (Só pra listar os outros: Divinos são meio-líder, e arcanos são voltados pra ataques em área). E resistencia por si só não determina se a classe fica de perto ou de longe. Muitas builds de invoker e de mago são voltadas pra poderes contíguos de curto alcance, e o druida tem uma build inteira focada no corpo a corpo.

Ainda não consegui pensar em nada pra amplificar a ofensiva dele, mas saiba que a vantagem desse controlador tem que ser a ofensiva, e não aumentar resistencia. Mesmo usando Corselete + atibuto dá pra manter uma CA boa. Eu continuaria com os valores de pvs/pulsos do invoker.

Riketz escreveu:
Perícias Treinadas: Ladinagem.
Da lista de perícias de classe adiante, escolha mais 4 perícias no 1° nível.
Perícias de classe: Atletismo, Blefe, Furtividade, Intuição, Intimidação, Ladinagem, Manha, Percepção, Socorro.

incluso Manha

Não sei se Manha seria uma boa perícia pra classe. Sim, é possível fazer o tipo "malandro" que conhece as ruas e sabe pegar informações, mas não creio que seja algo crucial e enraizado na classe. Principalmente numa classe onde, teoricamente, carisma é um atributo dispensável, e deve ser a vítima do 8 na distribuição de atributos. Fora que se incluísse isso, 1/3 das perícias de classe seria focado em carisma.

Riketz escreveu:novamente de acordo, mas esta seria a característica de classe da build do engenhoqueiro

Não, seria uma característica de classe geral. Exatamente como o Conjurador Ritual é pros outros controladores. Acho que fica bom pra build do engenhoqueiro ter um bonus de ataque melhor com itens alquimicos, pra eles não perderem a eficiencia no decorrer dos niveis. Ainda estou matutando isso.

Riketz escreveu:swashbuckler ou lanceiro seria o Arma Ameaçadora:

Arma Ameaçadora: enquanto você empunhar uma arma melee que possa usar, qualquer inimigo que iniciar o turno adjacente à você sofrerá dano igual ao seu modificador de Carisma

Primeiro, isso é uma característica de uma trilha exemplar de patrulheiro usado pra gerar um dos combos de maior DPR do jogo (Stormwarden, PH). Mas por outro lado, é uma excelente forma de aumentar o dano do personagem, que era a maior preocupação que eu tinha.

Riketz escreveu:Arma Defensiva: enquanto você empunhar uma arma melee que possa usar, receberá um bônus de +1 na CA. (quase igual ao "staff of defense" de mago)

Minha intenção era que o tático fosse mais voltado pra poderes de implemento. O problema é determinar O QUE seria o implemento dele. Se possível, não queria criar algo novo do zero por falta de suporte com itens mágicos. A solução mais prática seria a "arma-implemento" como o swordmage, monge e assassino, mas não vai colar o engenhoqueiro jogar trecos no chão através da espada.

+1 na CA pode ficar quebrado quando ele passar a usar outras armaduras, ou se a build de destreza se mostrar verdadeira. Recomendaria dar à build tática a possibilidade de usar sabedoria na CA ao invés de destreza, e tá ótimo.

Riketz escreveu:vejo esse Saco com aquelas sacolas em que se fecha a boca com uma corda, tipo um cinto fechando uma calça.. você coloca o saco na cabeça do alvo e puxa a corda deixando o alvo cego.. você não precisa ficar Agarrando o alvo.. segurando e puxando a corda sustenta (Ação Mínima) o alvo Cego até que ele passe num Teste de Resistência..

O caso é que só poderes diários deixam com alguma condição que exige TR pra encerrar (exceto dano contínuo). Qual a vantagem de se poder passar num TR, quando na rodada seguinte o inimigo simplesmente te coloca o efeito de novo?

Vincular ele com o agarrão é mais pra manter o atacante concentrado no que faz. Mas não teria problema em melhorar ele pra um poder diário (ainda exigindo flanqueio pra executar).

Riketz escreveu:estrepes virou um ataque por encontro, afinal, ninguém tem estrepes infinitos, mas você pode pegá-los devolta depois que terminar o combate..

A questão é que seria um poder de controle efetivo. Nenhum poder por encontro também mantem uma área até o fim do encontro. Pra manter a área o encontro inteiro, seria necessário outro poder diário.

Aliás, eu tinha esquecido de colocar a palavra-chave Zona.

Riketz escreveu:não sei se um Implemento seria tão necessário.. nenhum Implemento possui bônus de proeficiência pois normalmente atacam defesas diferente de CA.. então apenas Implementos mágicos dão algum bônus para acerto.. que vão de +1 à +6.. o personagem ainda assim pode utilizar armas mágicas e seus poderes.. Implemento para canalisação de poder marcial? pensa em uma Chave de Fenda? acho que os bônus de +2/+4/+6 ajudam.. mas caso queira um implemento, podemos dizer que quase qualquer equipamento pode ser um Implemento.. mas não terão bônus mágico (por isso colocamos +2/+4/+6 nos poderes)..

Dar bonus de ataque +2/+4/+6 ajuda em poderes sem limite. Poderes por encontro não escalam com o nível dessa forma. Pra manter os ataques em níveis aceitáveis, um implemento seria essencial. A questão é: O quê? Eu não consigo imaginar nenhum implemento que a classe usaria. Alguém tem alguma ideia?

por **Kinn** em 10 Set 2009, 00:21

Com sono.
Fast ideias:

Atributo principal: Int. Secundário: Dex (engenhoqueiro) ou Car (arma oculta). Ladinagem seria a perícia chave do engenhoqueiro e blefe o arma oculta que poderia disfarçar suas ações com o blefe ou realizar o dano com carisma como citado acima.

Alquimia para ele seria um bom ponto, assumindo que seria uma alquimia mundana no caso dele, mais para química improvisada. A mesma teoria poderia se aplicar ao caso de ser ritualista de armadilhas e itens mágicos onde eles seriam bugigangas e armas exoticas que imitam o que a magia faz (como espada de Shishio, do colecionador de espadas etc.)

Gostei dos traits do Nibelung e concordo no esquema; discordo que a classe deva ser similar ao druida. Por tema, pessoas da role marcial tem menos HS que os divinos e menos PVs que os primais; parte disso é focado na sua astúcia e capacidade de causar dano amplificada.

Ele pode ter como poderes habilidade de atrair o inimigo (com provocações dado o seu carisma) forçando o alvo esquecer que foram deixadas armadilhas no caminho segundos antes - como as estrepes.

Amanhã comento mais.

por **GoldGreatWyrm** em 10 Set 2009, 01:00

Minha intenção era que o tático fosse mais voltado pra poderes de implemento. O problema é determinar O QUE seria o implemento dele. Se possível, não queria criar algo novo do zero por falta de suporte com itens mágicos. A solução mais prática seria a "arma-implemento" como o swordmage, monge e assassino, mas não vai colar o engenhoqueiro jogar trecos no chão através da espada.

Posso sugerir que o implemento seja a Mochila do Engenhoqueiro? Como uma mochila de carga, mas com bolsos menores e muitos, muitos fechos. :mrgreen:

Alquimia para ele seria um bom ponto, assumindo que seria uma alquimia mundana no caso dele, mais para química improvisada. A mesma teoria poderia se aplicar ao caso de ser ritualista de armadilhas e itens mágicos onde eles seriam bugigangas e armas exoticas que imitam o que a magia faz (como espada de Shishio, do colecionador de espadas etc.)

Ele poderia usar "rituais próprios", Pesquisa&Desenvolvimento (P&D para abrevivar). Envolveria noções precárias de química, engenharia e metalurgia para criar itens úteis, mas de curta vida útil.

E eu vou tentar criar uma raça para ser o "engenhoqueiro" exemplar: o Gremlim.

Imagem

por **Nibelung** em 10 Set 2009, 03:27

Claro, uma mochila. Por que eu não pensei nisso antes, fica uma mecânica semelhante ao Símbolo sagrado (não ocupa "espaço", só pode usar um por vez). A parte ruim é que vamos ter que incluir no pacote alguns exemplos de mochilas mágicas.

Só pra manter todo mundo no mesmo pé, vamos listar aqui o que vamos precisar por enquanto:

-Definir atributos principais (Eu ainda prefiro uma classe em V, com destreza ou sabedoria primário, e inteligência como secundário, como o patrulheiro é força ou destreza primário, e sabedoria secundário)

-Desenvolver poderes de classe até o nível 5, incluindo pelo menos 4 poderes sem limite (2 pra cada build), pelo menos 3 poderes por encontro de nível 1 e 3 (1 de cada build, e um neutro), pelo menos 3 poderes diários de nível 1 e 5 (1 de cada build, e um neutro), e 3 a 5 poderes utilitários de nível 2.

-Desenvolver duas habilidades para cada build, de forma que cada uma delas deem um "pequeno" boost de dano, que não pode ser comparado com o boost de dano das outras classes agressoras (até agora, o malandro causa dano de inteligencia em quem começar adjacente, e o tático está sem bonus)

-Desenvolver duas a três características de classe que independem da build (Alquimista é uma delas, precisamos de mais uma ou duas).

PVs, pulsos, perícias, armas e armaduras, por incrível que pareçam, são secundários. No playtest isso deve ficar mais visível qual seria o melhor valor pra cada.

Depois eu edito um post com a classe atual, da forma que estiver ficando.

por **Riketz** em 10 Set 2009, 13:12

Nibelung escreveu:Claro, uma mochila. Por que eu não pensei nisso antes, fica uma mecânica semelhante ao Símbolo sagrado (não ocupa "espaço", só pode usar um por vez). A parte ruim é que vamos ter que incluir no pacote alguns exemplos de mochilas mágicas.

isso que é a treta.. mochila do gato felix? (chapéu do presto?) existem mochilas mágicas de +1 à +6? ou teremos de criá-las? a treta é que é estrenho "canalisar" seu poder marcial e soltar pela mochila.. vou pensar nisso..

-Definir atributos principais (Eu ainda prefiro uma classe em V, com destreza ou sabedoria primário, e inteligência como secundário, como o patrulheiro é força ou destreza primário, e sabedoria secundário)

esta é uma abordagem interessante.. mas pelo conceito da classe, tanto o engenhoqueiro quanto o lanceiro são classes que são experientes, seja por tentativas ou por treino.. o que resulta em um único atributo principal (igual o mago) que seria a Sabedoria.. para engenhoqueiro a Inteligência seria secundário e para o Lanceiro a Destreza serai secundária..

Dar proficiencia com TODAS as armas dessa categoria vai abrir diversas armas superiores. Acho que se a intenção for dar proficiencia com alguma arma específica, dê ela de graça ao invés do grupo inteiro. Por exemplo, ladino tem proficiencia com shuriken.

existem sim estas excessões indicando armas específicas.. mas é meio inexplicável o porque de ser assim.. por exemplo, porque o mago consegue usar adaga? sei lá.. mas como escrevi, são todas as armas destes grupos, mas apenas as simples e militares.. não incluem as superiores..

+1 na CA pode ficar quebrado quando ele passar a usar outras armaduras, ou se a build de destreza se mostrar verdadeira. Recomendaria dar à build tática a possibilidade de usar sabedoria na CA ao invés de destreza, e tá ótimo.

to já pensando nisso.. aguarde meu próximo post..

por **Riketz** em 10 Set 2009, 18:44

aew.. uma dessas builds de controller marcial num seria o swashbuckler/lanceiro?
o grande concentimento foi na classe com armas de reach ou armas leves..
foi baseado neste conceito que fiz a Arma Ameaçadora e Arma Defensiva..

não vejo tant diferença conceitual e prática no engenhoqueiro comum e no malandro
vou me concentrar na build do controller mais Swashbuckler/Lanceiro..
isto é o que pensei até o momento..

SPOILER: EXIBIR

característica de classe:

SPOILER: EXIBIR

característica de estilo Lanceiro: criar para engenhoqueiro

SPOILER: EXIBIR

Poderes sem limite:

SPOILER: EXIBIR

Poderes por encontro de nível 1:

SPOILER: EXIBIR

Poderes Diários de nível 1:

SPOILER: EXIBIR

Poderes por encontro de nível 3:

SPOILER: EXIBIR

Poderes Diários de nível 5:

SPOILER: EXIBIR

não pensei nem criei poderes utilitários e faltam alguns poderes da build de engenhoqueiro..
aliás.. vamos pensando num nome oficial para essa classe..

por **Nibelung** em 10 Set 2009, 19:24

Riketz escreveu:isso que é a treta.. mochila do gato felix? (chapéu do presto?) existem mochilas mágicas de +1 à +6? ou teremos de criá-las? a treta é que é estrenho "canalisar" seu poder marcial e soltar pela mochila.. vou pensar nisso..

"Canalizar" não seria bem a palavra. Mas ele simplesmente "puxaria algo" da mochila que servisse exatamente pro que ele quer fazer. Obviamente, "mochila" seria apenas um termo genérico. Poderia ser uma bolsa, um capote cheio de bolsos, ou um anel mágico que materializa itens do ar. O que importa é que ele precisa de algum lugar pra guardar todas as quinquilharias de forma que os recupere rapidamente.

Riketz escreveu:elo conceito da classe, tanto o engenhoqueiro quanto o lanceiro são classes que são experientes, seja por tentativas ou por treino.. o que resulta em um único atributo principal (igual o mago) que seria a Sabedoria.. para engenhoqueiro a Inteligência seria secundário e para o Lanceiro a Destreza serai secundária..

Esqueça o "lanceiro". O conceito que estamos aqui é de um engenhoqueiro que usa de apetrechos variados pra controlar o campo. O foco das duas builds seria dividido, a grosso modo, entre o engenhoqueiro que fica de longe (tático), e o engenhoqueiro que atrapalha no corpo a corpo (malandro). Jogar estrepes no chão? Tático. Fechar a cabeça de alguem num saco? Malandro. Essa é a divisão primária. Nenhuma das duas builds vai usar uma arma como potencial primário de classe, apesar de poder ter alguns poderes com a palavra-chave Arma.

Ou como o Corvo colocou quando a classe foi definida, "Seus feitos dependem de suas capacidades naturais, prática constante, esperteza nata e um bom equipamento que você mesmo faz."

Era pra evitar justamente isso que eu pedi que alguém definisse qual ideia seria seguida. Não vai ser uma classe "pegue todas as ideias e jogue na mesma classe". Vamos fazer engenhoqueiros. Não vai ser armadilheiros, nem lanceiros.

Aliás, acho que vou simplesmente abrir outro tópico com o nome da classe correto, e trabalhar nele por lá. "Gunslinger" não tem mais nada a ver com o conceito da classe, e fica mais fácil de editar o primeiro post do que ficar colocando nas últimas páginas.

por **Riketz** em 10 Set 2009, 20:10

"Canalizar" não seria bem a palavra. Mas ele simplesmente "puxaria algo" da mochila que servisse exatamente pro que ele quer fazer.

aí é que entre a bolsa mágica do Gato Félix.. o chapéu do Presto (caverna do dragão).. o cinto de utilidades do Batman.. ou até mesmo a chave de fenda do Número 2 (KND)

Obviamente, "mochila" seria apenas um termo genérico. Poderia ser uma bolsa, um capote cheio de bolsos, ou um anel mágico que materializa itens do ar. O que importa é que ele precisa de algum lugar pra guardar todas as quinquilharias de forma que os recupere rapidamente.

achei que você queriam fugir da treta de criar algo.. pois assim evitariam a falta de Implementos mágicos..
poxa "um anel mágico que materializa itens do ar" isso aí num é coisa do Lanterna Verde? hehehehe..

Esqueça o "lanceiro".

OK, qualquer coisa tamo aew.. que seja a classe do McGuyver então.. creio que encaixar as armadilhas como poderes diários então poderia ser interessante.. afinal armadilha e arapuca são engenhocas..

Aliás, acho que vou simplesmente abrir outro tópico com o nome da classe correto, e trabalhar nele por lá. "Gunslinger" não tem mais nada a ver com o conceito da classe, e fica mais fácil de editar o primeiro post do que ficar colocando nas últimas páginas.

mais do que justo.. nos vemos lá.. deixemos o Lanceiro/Engenhoqueiro morrer nesse tópico..