D&D4 - o role-playing é opcional?

[Corvo da Tempestade]

sinceramente...também acho.

[Hermes]

Caraca, seria a pegadinha mais elaborada da história da internet. Até porque os livros parecem realmente livros prontos para ir para uma gráfica.

Estou louco para receber os meus. A Amazon cobrou no meu cartão os livros ontem, isso significa que em breve devem estar chegando lá em casa. Espero receber eles até o meio da próxima semana.

[Lofwyr]

Estou louco para receber os meus. A Amazon cobrou no meu cartão os livros ontem, isso significa que em breve devem estar chegando lá em casa. Espero receber eles até o meio da próxima semana.

A última vez que comprei livros da Amazon levou cerca de 15 dias para entregarem.

Mas, a data foi precisamente a indicada por eles no momento da compra. Então, acredito que vc possa confiar na indicação sem problemas. O pessoal da Amazon foi bem profissional nas compras que fiz lá.

[Kilivitz]

Será que eu sou o unico aqui que acha que o que saiu na net não vai ser o material final publicado?

O lançamento oficial da 4a edição é hoje, e uma boa parte do pessoal discutindo as regras aqui já teve acesso aos livros, de um jeito ou de outro, "se é que você me entende".

Bom, do jeito que as regras estão, de fato, você precisa de algum tipo de representação dos monstros e personagens em cima de um grid. Pra mim, isso não aumentou da 3a pra 4a edição só porque agora o livro usa quadrados ao invés de metros como medida.

Sim, é claro que um grupo pode ignorar as miniaturas e rolar combates sem usar miniaturas ou medidas. Pessoalmente, eu acho que isso torna tudo um pouco confuso, e na 4a edição em especial isso pode levar a longas discussões quando o Ladino do grupo insistir que aquele poder jogou o monstro pra mais longe do que o DM julgou. Conclusão: D&D 4e tem combates bem atrelados ao uso de miniaturas, e isso não é necessariamente uma coisa boa.

E se a WotC fez isso pra aumentar as vendas de miniaturas, eu sinceramente não tou ligando. Não acho que escrever "you need D&D miniatures" no livro seja uma armadilha pra jogadores novatos porque sinceramente, qualquer um com mais de 3 neurônios funcionando entende que miniaturas são substituíveis por qualquer objeto capaz de cumprir a mesma função (ficar imóvel em cima de um grid). Eu entendo que muitos jogadores vão preferir as miniaturas oficiais por achar que aumenta a imersão no jogo, ou então por impulso de colecionador, etc... mas isso já é outra discussão.

[Lofwyr]

Não acho que escrever "you need D&D miniatures" no livro seja uma armadilha pra jogadores novatos porque sinceramente, qualquer um com mais de 3 neurônios funcionando entende que miniaturas são substituíveis por qualquer objeto capaz de cumprir a mesma função (ficar imóvel em cima de um grid).

Se eu me fiz entender como uma "armadilha", peço desculpas por ter me expressado mal.

Não quis dizer isto... mas sim que a WotC está aproveitando o momento oportuno (de estar lançando um sistema com renovações mais pesadas, explorando um público bem específico, e com o propósito de atrair novos jogadores) para "vender o peixe" dela, como qualquer outra empresa sabia.

Qualquer um que já teve de explicar o que é RPG para alguém de fora , que ainda não jogue, sabe que existe muita confusão entre o que exatamente é RPG, e que muita gente faz confusão associando-o às "cartinhas" e aos "bonequinhos". Acho que a WotC está aproveitando desta associação "quasi-"automática.

[Hermes]

Estou louco para receber os meus. A Amazon cobrou no meu cartão os livros ontem, isso significa que em breve devem estar chegando lá em casa. Espero receber eles até o meio da próxima semana.

A última vez que comprei livros da Amazon levou cerca de 15 dias para entregarem.

Mas, a data foi precisamente a indicada por eles no momento da compra. Então, acredito que vc possa confiar na indicação sem problemas. O pessoal da Amazon foi bem profissional nas compras que fiz lá.

Por courier internacional (DHL, Fedex ou UPS) normalmente leva de 3 a 4 dias depois da postagem. Ainda mais considerando que é produto isento de imposto.

Imagino que eles devem estar postando isso amanhã ou segunda.

[Kilivitz]

Não quis dizer isto... mas sim que a WotC está aproveitando o momento oportuno (de estar lançando um sistema com renovações mais pesadas, explorando um público bem específico, e com o propósito de atrair novos jogadores) para "vender o peixe" dela, como qualquer outra empresa sabia.

Você tá certíssimo.

E na real, acho que essa filosofia já tava presente desde a 3e. AD&D não exigia o uso de miniaturas e tinha um sistema de combate bem mais flexível quanto à isso, mas se a WotC é uma entidade maligna do capitalismo por conta dessa estratégia, vale lembrar que a TSR pós-Gygax também tinha suas falhas - por exemplo, membros da diretoria que se consideravam "acima" do seu público-alvo e no geral se orgulhavam de não entender picas sobre os produtos que eles mesmos vendiam.

Qualquer um interessado na história do jogo já sabe onde isso deu. Em suma, eu prefiro uma companhia que saiba manter o jogo lucrativo sem estragá-lo (o que eu acho que foi feito na 4a edição) do que uma que não saiba nem o que está fazendo e ainda mantém uma fachada de "amor ao jogo".

Foi mal, fugi totalmente do assunto. Mas é isso aí.

[Sampaio]

Se ninguem refutou o que disse no meu último post posso concluir que estão de acordo, certo?

Então no próximo post vou continuar a crítica, já que a primeira parte já está esclarecida.

[Lune]

Se ninguem refutou o que disse no meu último post posso concluir que estão de acordo, certo?

Seu último post foi:

Tudo bem que eu mal tinha começado minhas críticas, mas abrirei o parentêse para responde-los: Eu não vejo nada de tosco neles. Pelo menos nos tieflings não, mas eu prefiro considerar os tiefling menos demoniacos que os apresentados no LdJ. Algo como os tielfing da 3e. Se fossem iguais os da 3a...

Se é a isso que você se referia, ninguém discorda, até porque é só sua opinião pessoal.

[Torneco]

Só mais um adendo sobre essa história de miniaturas. Não sei se perceberam na parte de coisas obrigatórias pra você usar, não tem fichas de personagem, e isso só aparece nos opcionais. Então, não acho nada impossível que tem trocado as bolas e os ítens. Espero que isso sepulte de vez essa discussão sem graça sobre miniaturas e que comecemos a discutir coisas mais interessantes, como a baixa duração da grande maioria dos efeitos mágicos, a facilidade dos personagens se recuperarem do dano sofrido, etc.

[Sampaio]

Se é a isso que você se referia, ninguém discorda, até porque é só sua opinião pessoal.

Teve MUITO mas que isso - foi um longo post - mas tudo bem. O importante de fato é saber se consegui esclarecer, se expus bem e sem que fiquem achando que estou pedindo para tacarem fogo no jogo.

É importante isso pq algumas conclusões desse post servirão de base para as demais critícas.

[Elven Paladin]

Sampaio

E porventura, já leu o Player Handbook, Dungeon Master Guide e Monster Manual, certo?

[Sampaio]

E porventura, já leu o Player Handbook, Dungeon Master Guide e Monster Manual, certo?

Claro.

[Lune]

Teve MUITO mas que isso

Não, eu copiei na íntegra. Ou então a ferramenta de busca por mensagens do usuário da Spell está realmente bugada.

[Sampaio]

Só mostra um pedaço da mensagem.

O post todo tá aqui: viewtopic.php?f=48&t=2559&st=0&sk=t&sd=a&start=45