Spell RPG

Então como é uma questão que está na ordem do dia, tanto aqui na Spell quanto fora dela (vocês tem acompanhado a polêmica do novo Ministério da Cultura, certo?), abri este tópico pra gente discutir, debater e pensar o assunto.

Afinal, a galera que começou jogando na mesma época que eu, quase certamente teve que apelar pra uma xerox. E jogue a primeira pedra quem nunca cometeu o crime de baixar um pdf, certo?

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Pra começar o assunto, vou deixar um link que eu acho de interesse:

http://glo.bo/mSDPcY

É uma entrevista boa essa. É fácil ver que as bibliotecas das universidades públicas do país deixam muito a desejar. Aqui na Uel, no setor de Física, livros importantes muitas vezes tem dois ou três, como por exemplo o Butkov de Física Matemática. Ai você acaba sendo obrigado a tirar xerox do livro, porque alguém pega ele antes de você e renova até o fim da disciplina. Isso sem contar que a maior parte dos livros já estão velhos e não refletem mais as novas metodologias de ensino.

Isso sem falar nos livros de literatura e RPG. A minha opção pessoal sobre o assunto é essa, eu não vou deixar de apreciar uma obra literária por não poder pagar por ela. Eu gosto de ler e vou continuar lendo livros baixados até poder ter dinheiro para comprá-los. E recentemente pude comprar vários livros que eu já havia lido mas não tinha tido oportunidade, graças aos descontos enormes que o Submarino vem fazendo. Se todos os livros fossem baratos dessa maneira, talvez teríamos mais leitores no nosso país.

A questão é mais "financeira" que outra coisa. Recentemente, precisei adquirir livros para um concurso que irei fazer em breve. Estes se referem a uma área específica: Gestão Pública. São pouquíssimas obras existentes que versam diretamente sobre o tema, sendo algumas extremamente caras (120 reais pra cima).

Eis que eu achei 2 obras de dois especialistas no assunto (Mestres em Administração Pública, Professores Acadêmicos e com várias outras titulações), bem recomendados, com obras completíssimas para a minha necessidade. Tou pagando, pasmem, 35 reais em 3x (com frete incluso e tudo mais). Por pouco mais de 100 reais, recebi os livros em casa em 2 (DOIS) dias apenas, um com 160 páginas e o outro com 340 páginas.

Se eu fosse comprar uma obra daquelas que citei lá no começo, caríssimas, com 100 reais não pagaria nem metade delas (e livros com 150-200 páginas, menos do que o que eu adquiri). Para a área acadêmica, a coisa fica pior ainda do que as outras áreas. Tem livros de Direito que numa coleção completa com 7 volumes, cada (cada, cada, CADA) um custa 170 reais. Se for mais específico, como os que eu precisaria ter para Direito do Trabalho ou Processo do Trabalho, o custo sobe para 230-270 reais em um Manual/Curso Completo (Leia-se: tijolo de 1000 páginas).

Não desmerecendo o trabalho dos autores, que muitas vezes se esmeram, mas o imposto e o objetivo de lucrar onera muito as obras. Resultado lógico? Dos livros que precisei quando tava cursando, tenho fotocópias quase de toda a obra que achei interessante, mas não tive dinheiro para comprar. Biblioteca? Nas públicas dá até dó; nas privadas eles tem 1-3 exemplares mais atualizados, todavia o caminho é o mesmo.

Basicamente, hoje em dia, você paga para poder estudar, paga para poder trabalhar e o que ganha, devolve uma fatia IMENSA pro governo. Fikdik

Como já disse em outro tópico. Não existe e nunca vai existir bom curso de humanas que não use da xerox...

Sem entrar no mérito de que metades dos livros que eu leio estão esgotados nas livrarias a anos...

Gostei da entrevista. Já tinha contato com o blog, e até contribui mandando um livro de História. Mas há tempos não o acessava e fico triste que ele tenha caído (tipo quando o "caverna" do banned também caiu - só que era de RPG).

Eu sou a favor da difusão desse tipo de informação. Aliás, de qualquer informação. Digamos vejo com bons olhos a "pirataria colaborativa", aquela que te dá acesso aos materiais, mas também faz a ressalva do suporte aos autores originais (comprando se gostou). É assim que leio HQs, filmes e outros, e os compro quando possível. Por exemplo, tenho lido 20th Century Boys, um mangá do Naoki Urosawa, "ilegalmente". Mas o compraria de bom grado se fosse lançado no Brasil, como o fiz com "Guerra dos Tronos".

E, como falou o banned, em relação a material acadêmico a coisa aperta. Já gastei algumas centenas de dólares com bibliografia, tanto por não existirem obras traduzidas quanto por estarem esgotadas. Meu professor de latim mesmo distribuía uma versão em .pdf do Oxford Latin Dictionary - uma obra que, numa consulta rápida à Amazon, sai por quase 330 dólares!

Agora, quanto ao escândalo do ECAD, prefiro nem comentar. Se já nem redirecionam o que pagamos em couvert artístico por aí...

o problema não é exatamente a pirataria, mas o elevado custo das obras.

em cursos universitários, é pouco comum o uso integral de um livro, o que costumo ver (principalmente na época em que estuada) é o uso de capitulos apenas, o que deixaria o custo para o estudante que fosse comprar todas as obras impraticável ou limitaria a disciplina a apenas uma obra (visão).

KYU escreveu:Como já disse em outro tópico. Não existe e nunca vai existir bom curso de humanas que não use da xerox...

Sem entrar no mérito de que metades dos livros que eu leio estão esgotados nas livrarias a anos...

passei por isso com obras teóricas e com obras literárias também. o mais engraçado é que entrei em contato com algumas editoras e elas não tinham qualquer plano para uma reedição na época, apesar de haver procura (o preço nos sebos estava alto e a quantidade disponível muito baixa, encontrei dois ou três examplares) e poucos meses atrás, continuam sem qualquer plano para reeditá-los... (apesar de novas obras do mesmo autor continuarem a ser publicadas e vendidas... a mais conhecida não é mais encontrada.) a única forma de tomar conhecimento da obra, apesar de citada, é através de pdfs ou, quando é possível, na língua original (em espanhol, inglês e até frances ainda é até possível, mas experimenta em alemão...)


uma atitude que mostra que a pirataria é encorajada pelo custo injusto da maioria dos preços (apesar de pessoas defenderam que isso é falta de carater ou é cultural do brasileiro, por exemplo) pode ser visto na industria do games, onde o impacto dos impostos e a ganancia dos revendedores no Brasil fazem com que o consumidor page três a quatro vezes mais que o consumidor americano pelo mesmo produto. o "jogo justo" http://pt.wikipedia.org/wiki/Jogo_Justo como é chamado o movimento e o projeto de lei disponibilizou (através de parcerias) alguns títulos que estavam sendo vendidos a R$199,00 por R$ 99,00 e as copias esgotaram rapidamente, se fosse cobrado esse preço pelos produtos, a industria, os produtores e o governo receberiam a sua fatia e a pirataria seria consideravelmente menor, mas querem aboncanhar muito...

Eu acho a pirataria não lucrativa", ou seja, aquela que você disponibiliza de graça, como .pdf's ou .mp3's para baixar não são nocivas, muito pelo contrário, são promotoras. Muita gente só comprou "aquele" livro ou virou fã "daquela" banda porque teve a oportunidade de dar uma "sacada" sem compromisso (e sem gastar um tostão) na obra antes de querer consumi-la.

Sério. Vamos ver a questão do RPG. É meio tenso você pegar um livro de quase R$ 100, comprar para dar uma "sacada" e ver se gosta. Todos os livros (não só de RPG) que eu comprei até hoje eu dei meu jeito para ter certeza de que ia gostar da compra. As únicas exceções: livros de R$ 10 pra baixo em valor. Ou seja, se os livros fossem realmente muito baratos (como alguns muito raros), as pessoas se dariam ao luxo de comprar assim levianamente, mas não é o caso. Então as pessoas precisam saber se irão gostar mesmo da obra baixando-a da internet.

Como já disse em outro tópico. Não existe e nunca vai existir bom curso de humanas que não use da xerox...

Eu diria mais, eu diria que não existe um curso de qualquer área que não use xerox. E, tipo, cada disciplina usa pelo menos um livro diferente, muitas usam pelo menos uns três. Aí o que tu faz? Compra todos? Não tem nem perigo. E tipo, quem tá falando aqui é uma pessoa que gostaria de poder comprar praticamente todos.

Eu diria mais, eu diria que não existe um curso de qualquer área que não use xerox. E, tipo, cada disciplina usa pelo menos um livro diferente, muitas usam pelo menos uns três. Aí o que tu faz? Compra todos? Não tem nem perigo. E tipo, quem tá falando aqui é uma pessoa que gostaria de poder comprar praticamente todos.

Quotado por ser verdade. Eu queria poder comprar todos os livros acadêmicos que me interessaram.

Essa questão é muito complicada.

Eu sou particularmente contra livros (protegidos) de graça na net. Mas sou contra em um ambiente que não existe no Brasil. O ideal seria os estudantes terem acesso fácil e gratuito aos livros que necessitam em suas escolas/faculdades e os livros em geral terem um preço baixo.

Como nenhum dos dois acontece no Brasil, como se pode reprimir essa iniciativa?