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Re: [Proposta] Tratado de Nam-Sari

MensagemEnviado: 13 Set 2010, 16:15
por Madrüga
Porque são homens-serpente maculados, já falei.

E estamos falando de uma "época" onde as coisas são mais preto-e-branco. É como se uma nação de Tieflings viesse a Roma pedir ajuda da Igreja Católica. Não tem raciocínio lógico, não tem "inimigo do meu inimigo", é simplesmente os representantes do Capiroto pedindo ajuda dos servos de Deus.

Fora que todo mundo sabe que existem riquezas e artefatos em Nam-Sari, então mandar um inimigo maculado para lá é uma ideia pior ainda...

Re: [Proposta] Tratado de Nam-Sari

MensagemEnviado: 13 Set 2010, 16:18
por GoldGreatWyrm
Não sabia que os reinos do Oriente todos são tão fundamentalistas. Quer dizer, se os nagashi argumentam que para eles "limpar" Nam-sari é uma questão religiosa, não tem como os reinos todos acordarem em dividir o reino maculado, mesmo mesmo?

Re: [Proposta] Tratado de Nam-Sari

MensagemEnviado: 13 Set 2010, 16:20
por Madrüga
Gegê, a mácula é maldade extrema, perversão, resquícios de sofrimento que aparecem em lugares onde crianças foram estupradas, inocentes foram enforcados, batalhas covardes foram travadas para provar pontos de vista inúteis, causa deformação e debilidade mental, destrói vida inteligente e não-inteligente, altera o ambiente e a percepção.

Precisa ser fundamentalista para achar... ruim?

Re: [Proposta] Tratado de Nam-Sari

MensagemEnviado: 13 Set 2010, 16:28
por GoldGreatWyrm
Os nagashi podem ser maculados, mas eles não são tão explícitos quanto os outros povos maculados. OK, eles envenam águas inteiras para matar uma vila, sua religião leva miséria e loucura por onde passa, e eles adorariam atropelar o continente inteiro se tivessem exército para isso.

Mas eles são sutis. Eles não fazem os horrores que fazem em lugares muito vísiveis, preferem atacar povos que já são alvos de preconceito, a religião deles é estilo "sociedade secreta", e eles se mostram sociáveis para aliados que sejam vantajosos nessa época díficil.

A mácula deles também não mata a flora e fauna local. OK, o calor ou frio se torna muito mais acentuado, as criaturas se tornam predadores raivosos, as plantas crescem e secretam substâncias vis que carregam mácula (não tente queimar em uma fogueira), e o céu normalmente nunca é normal - parece estar sempre um laranja infernal de dia ou um roxo doentio a noite.

Mas não é tão ruim que nem a aridez branca e a flora explosiva de Nam-sari.

Re: [Proposta] Tratado de Nam-Sari

MensagemEnviado: 13 Set 2010, 17:34
por Madrüga
Ah, cara... sinceramente, eu não entendo esse lance de "diferenciar" máculas. Elas são a mesma energia negativa e podem ter EFEITOS diferentes, mas uma não é menos pior do que a outra. Pessoas sensíveis ou mesmo quem tiver uma magia apropriada (detectar mácula seria algo como nível 1, igual as magias de identificar tendência e igual no Oriental Adventures) podem facilmente achar algo MUITO errado em qualquer nagash.

Mas mácula é mácula, era pra ser igualmente ruim. Não dá para querer transformar em algo só estético agora, isso deveria representar o máximo da perversidade, algo que perturba a ordem, cria cicatrizes no mundo espiritual, etc.

Re: [Proposta] Tratado de Nam-Sari

MensagemEnviado: 13 Set 2010, 18:22
por Youkai X
Ou se os nagashi nunca foram rão perversos assim, não seriam maculados então, não? Apenas sào um povo que possuía em tempos antigos mais magia e agora querem achar seu espaço no mundo. se bem que isso ferraria com o plot dos Ha'gan.

Aliás, em meus planos de reescrever Ramkûd (está já sendo feito) os reinos de Ramkûd e daguna já tomaram uma medida provisória contra Nam-Sari. Logo que tivesse ocorrido o cataclisma e as primeiras pragas de mácula nas fronteiras de Ramkûd, decidiram chamar os engenheiros de Daguna pra construir uma grande muralha ou conjunto de muralhas para tentar vigiar e deter o avanção de qualquer ameaça oriunda de lá, além de alquimistas dagunares constantemente serem enviados pra analisar a situação e tentarem deter o avanço. claro que um projeto dessa magnitude custou muitas décadas e vidas, seja pelas condições de se construir algo desse porte (e muitas vidas humanas e de gefet usadas de forma descartável) ou seja pelos efeitos da mácula e suas criaturas. Saber que a mácula tenta avançar imprevisivelmente e tentam manter reforços. Atualmente a mácula estaria "calma", até demais.

Re: [Proposta] Tratado de Nam-Sari

MensagemEnviado: 13 Set 2010, 19:21
por Madrüga
Mas eu queria adicionar rapidamente que não estou puto e nem querendo forçar nada, mas é que estou tentando entender a coerência disso. Não quero arrumar briga, pelamor.

Re: [Proposta] Tratado de Nam-Sari

MensagemEnviado: 13 Set 2010, 23:06
por GoldGreatWyrm
Eu sei Madruga XD

É que eu realmente quero ver essa ideia implemenada, mas não quero enfiar algo totalmente sem sentido no cenário (e mesmo sem os nagashi ela deveria fluir, por que... bem, tem um deserto de mácula bem no sul do oriente).

Um ponto chave para tal é: existe como disfarças mácula? Algo como essa magia?

Re: [Proposta] Tratado de Nam-Sari

MensagemEnviado: 15 Set 2010, 10:03
por Agnelo
Uma coisa que eu realmente não entendi, TODO nagashi é maculado?

Não pensei dessa forma no que li sobre eles.

Re: [Proposta] Tratado de Nam-Sari

MensagemEnviado: 22 Dez 2010, 23:42
por GoldGreatWyrm
Ressuscitando o tópico, que tal se diversas facções religiosas marchassem contra Nam-sari, se encontrando no meio do caminho?

Podia até rolar um wargame de spin-off no futuro, Guerras Sagradas :haha:

Re: [Proposta] Tratado de Nam-Sari

MensagemEnviado: 13 Jan 2011, 21:26
por Seth
Não vejo um tratado desses funcionando. O Youkai já resumiu muita coisa nesse trecho:

Aliás, o tratado é até interessante, mas soa muito avançado/igualitário em um mundo que não 'é igualitário, além de que soaria um pouco mais natural numa colocaçào posterior, como se fosse resultado de avanços de metaplot, como um elemento a ser adicionado posteriormente no cenário, uma carta guardada para expansões futuras na linha do tempo.


Uma coisa são pequenos tratados locais. Outra coisa, o tipo de "Nações Unidas" que tá em pauta.

As nações do tratado devotarão uma quota cota de recursos para uma ação conjunta de recuperação de território e combate ao avanço da mácula
Partilha de quaisquer vantagem econômica entre as nações integrantes
Acesso universal aos recursos acumulados entre todos envolvidos na ação, independente de sua origem
Negociação e diplomacia com as criaturas que ocupam o espaço geográfico das antigas de cidades Nam-Sari em primeira instância; em caso de resistência ou conflito inevitável, recursos bélicos serão utilizados.
Nenhuma das nações envolvidas terá voto com maior peso ou importância em decisões do quorum.

Isso nem a ONU, se a tormarmos como base e ápice do Direito internacional, tem. Os direitos ai descritos são difusos demais, "metafísicos" demais. Tratados como os que ocorriam antes do fim da Idade Média eram muito mais acordos extremamente locais, e cartas de intenções. Apoio durante uma cruzada, contra um inimigo, e lidando com o que aparecesse (ex: divergências sobre o saque) ao longo do tempo.

Re: [Proposta] Tratado de Nam-Sari

MensagemEnviado: 17 Jan 2011, 08:07
por oculto
Sou da opnião do Seth.
Assim, até entendo que possa haver uma união de sábios de vários reinos agindo individualmente, ou uma seita secreta contra a mácula, por exemplo. Mas não tenho certeza que o esforço para criar um códice para unir algumas nações diferentes e que, em algum momento, devem divergir, valha a pena. Talvez se alterar o tratado para algo menor, como uma célula de sábios ou alguns poderosos influentes, algo mais próximo da história da maçonaria, fosse uma idéia mais simples de implementar.