Spell RPG

Faça um bolo sem receita. Misture ao acaso os ingredientes, coloque pimenta, cal, farinha de trigo, açucar de confeiteiro, cimento e dois ovos para dar liga. Terá um bolo delicioso.

Coma por dois anos o mesmo bolo, sem variar a receita. Veja se ele continua delicioso.

Coma por quatro anos apenas bolo, variando ou não a receita.

A minha sorte é que tudo que está em voga hoje um dia morre, e o cadáver ambulante do modernismo um dia vai pro caixão também.

Espero que você saiba que o modernismo já era, e que pós-modernismo não é modernismo.

Léderon escreveu:

Sr.Personna escreveu:

GoldGreatWyrm escreveu:Ou pode ser uma crítica, falando que a métrica é uma receita de bolo. Insira as rimas na imagem acima, e tu faz qualquer soneto. Acho que é isso que o Léd argumenta.

Acho.

Faça um bolo sem receita. Misture ao acaso os ingredientes, coloque pimenta, cal, farinha de trigo, açucar de confeiteiro, cimento e dois ovos para dar liga. Terá um bolo delicioso.

E não conseguirá um novo sabor nunca, a menos que mude a receita.

Não acredito que nenhum confeiteiro que se presa começou a fazer bolos perfeitos a partir suas próprias idéias, sem nunca ter seguido as receitas alheias em suas primeiras fornadas.

Não acredito que nenhum confeiteiro que se presa começou a fazer bolos perfeitos a partir suas próprias idéias, sem nunca ter seguido as receitas alheias em suas primeiras fornadas.

Destaque para o "primeiras fornadas".

Seguir receitinha de bolo para poesia é interessante, para começar. Mas quando a literatura já evoluiu há anos disso e você continua insistindo na mesma receita, é porque estagnou e nunca aprendeu uma receita nova.

_Virtual_Adept_ escreveu:

Faça um bolo sem receita. Misture ao acaso os ingredientes, coloque pimenta, cal, farinha de trigo, açucar de confeiteiro, cimento e dois ovos para dar liga. Terá um bolo delicioso.

Coma por dois anos o mesmo bolo, sem variar a receita. Veja se ele continua delicioso.

Coma por quatro anos apenas bolo, variando ou não a receita.

A minha sorte é que tudo que está em voga hoje um dia morre, e o cadáver ambulante do modernismo um dia vai pro caixão também.

Espero que você saiba que o modernismo já era, e que pós-modernismo não é modernismo.

Espero que você saiba que simbolismo, romantismo, gregos, romanos, repentistas, cantores de rap, cantores populares e muito mais gente usou e abusou do metro para criar obras maravilhosas que estão na boca das pessoas até hoje.

Mas eu não espero que você conheça o que veio depois do pós-modernismo, que a poesia não vive só desses herdeiros. Sugestão: conheça o trabalho fenomenal do OULIPO.

Sr.Personna escreveu:Não acredito que nenhum confeiteiro que se presa começou a fazer bolos perfeitos a partir suas próprias idéias, sem nunca ter seguido as receitas alheias em suas primeiras fornadas.

E de onde veio a primeira receita?

A questão não é IGNORAR as receitas, Personna, é usá-las como base para fazer algo diferente. É o que eu estou tentando dizer, mas parece que estão me entendendo como sendo contrário à métrica/fórmula. Não estou difamando ou jogando fora, o que eu digo é que ela é importante, mas como base, não como produto final.

Ahm... um dia alguem invetou uma receita nova.

Aliás, acho que todos os dias tentam receitas novas.

E minha vó faz bolo sem ver a receita. Se ela quer mais liga, toca mais farinha. Massa mais pesada? Taca-lhe ovo.

Isso é muito normal.

_Virtual_Adept_ escreveu:

Não acredito que nenhum confeiteiro que se presa começou a fazer bolos perfeitos a partir suas próprias idéias, sem nunca ter seguido as receitas alheias em suas primeiras fornadas.

Destaque para o "primeiras fornadas".

Seguir receitinha de bolo para poesia é interessante, para começar. Mas quando a literatura já evoluiu há anos disso e você continua insistindo na mesma receita, é porque estagnou e nunca aprendeu uma receita nova.

Estou falando de pessoas e não de escolas. Qualquer um que comece a escrever hoje ganharia muito se puder ter o suporte da tradição para lhe ajudar nos primeiros passos. Eu que aprendi ao acaso achei tudo mais difícil do que se tivesse aprendido com alguma receita. É muito mais fácil escrever uma trovinha em redondilha que escrever um poema em verso livre. E quando você fica craque nas trovas, escrever verso livre é um deleite ainda maior. Sem contar que é uma liberdade tamanha poder escolher entre escrever com ou sem metro do que ficar preso na ignorância de só saber escrever de uma forma.

É por isso que digo, comparações toscas não levam a nada. Gente, é muito simples, não se trata de parnasianismo. Aliás, o que diabo isso tem a ver com os parnasianos? O metro ja existia antes deles.

Léderon escreveu:

Sr.Personna escreveu:Não acredito que nenhum confeiteiro que se presa começou a fazer bolos perfeitos a partir suas próprias idéias, sem nunca ter seguido as receitas alheias em suas primeiras fornadas.

E de onde veio a primeira receita?

A questão não é IGNORAR as receitas, Personna, é usá-las como base para fazer algo diferente. É o que eu estou tentando dizer, mas parece que estão me entendendo como sendo contrário à métrica/fórmula. Não estou difamando ou jogando fora, o que eu digo é que ela é importante, mas como base, não como produto final.

Pensando dessa maneira concordo contigo. As primeiras receitas se fizeram em tentativa e erro. Chegaram a formulas estáveis que foram repassadas não por obrigação mas porque eram boas e úteis. Essa base de farinha e ovo é relativamente estável em todas as receitas o que vem a mais que é a inovação.

Espero que você saiba que simbolismo, romantismo, gregos, romanos, repentistas, cantores de rap, cantores populares e muito mais gente usou e abusou do metro para criar obras maravilhosas que estão na boca das pessoas até hoje.

Mas eu não espero que você conheça o que veio depois do pós-modernismo, que a poesia não vive só desses herdeiros. Sugestão: conheça o trabalho fenomenal do OULIPO.

Engraçado que, em momento nenhum, eu disse que a métrica é inútil. Mas que ela é hipervalorizada, ah, isso é.

Estou falando de pessoas e não de escolas. Qualquer um que comece a escrever hoje ganharia muito se puder ter o suporte da tradição para lhe ajudar nos primeiros passos. Eu que aprendi ao acaso achei tudo mais difícil do que se tivesse aprendido com alguma receita. É muito mais fácil escrever uma trovinha em redondilha que escrever um poema em verso livre. E quando você fica craque nas trovas, escrever verso livre é um deleite ainda maior. Sem contar que é uma liberdade tamanha poder escolher entre escrever com ou sem metro do que ficar preso na ignorância de só saber escrever de uma forma.

Tá, e daí? Estou falando contra a estagnação, e não contra a métrica.

Há uma diferença.

É por isso que digo, comparações toscas não levam a nada. Gente, é muito simples, não se trata de parnasianismo. Aliás, o que diabo isso tem a ver com os parnasianos? O metro ja existia antes deles.

Corrija-me se estiver errado, mas não eram os parnasianos que só faziam poema com receitinha?

GoldGreatWyrm escreveu:Ahm... um dia alguem invetou uma receita nova.

Aliás, acho que todos os dias tentam receitas novas.

E minha vó faz bolo sem ver a receita. Se ela quer mais liga, toca mais farinha. Massa mais pesada? Taca-lhe ovo.

Isso é muito normal.

Eu aposto minha barba que sua avó aprendeu uma receitinha básica farinha-ovo sobre a qual ela varia os demais ingradientes e a quantidade. o metro é isso. Uma base para se criar em cima, uma base sólida e utilíssima.

_Virtual_Adept_ escreveu:Corrija-me se estiver errado, mas não eram os parnasianos que só faziam poema com receitinha?

Ah, não necessariamente. Nem todos os poemas parnasianos continham formas pré-estabelecidas. Eles faziam uso do metro, claro, mas há muitos poemas com padrões criados por eles. E a bandeira deles não foi tão somente a forma, mas o tema abordado. Antes deles, essas "formas" ja existiam, convencionadas por muitos poetas. E, gente, alguns escritores clássicos escreveram sem metro.

Eu aposto minha barba que sua avó aprendeu uma receitinha básica farinha-ovo sobre a qual ela varia os demais ingradientes e a quantidade. o metro é isso. Uma base para se criar em cima, uma base sólida e utilíssima.

Sim. Que é o que o Léd falou no post dele na pág. 6

Velho, cês estão faz umas duas páginas discutindo calorosamente num ponto em que vocês concordam.

Isso não é poético?

_Virtual_Adept_ escreveu: Engraçado que, em momento nenhum, eu disse que a métrica é inútil. Mas que ela é hipervalorizada, ah, isso é.

Creio que não se trata de uma hipervalorização mas de uma tentativa de devolver a ela o espaço que lhe foi tirado, o metro foi extremante desvalorizado. Por isso qualquer valorização do mesmo é visto como uma praga parnasiana.

Tá, e daí? Estou falando contra a estagnação, e não contra a métrica.

A estética modernista que o pos-modernismo não abandona de todo também é uma estagnação, aceita e sacramentada pelo status quo.

Corrija-me se estiver errado, mas não eram os parnasianos que só faziam poema com receitinha?

Visão pueril dos versos parnasianos. As receitinhas que eles seguiam eram muitas vezes inovações criadas por eles. Pesquisavam e desenvolviam novas estruturas poéticas, estudavam os efeitos sonoros de cada tipo de rima, de cada tipo de verso. Isso é seguir receita ou inovar esteticamente?