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[4e] Hero of Faith é Over?

MensagemEnviado: 15 Set 2009, 20:34
por Fëanor
Discussão iniciada no tópico: [4e]Desafiando personagens bem construídos.

Locke.




Moment of Glory está sendo arduamente discutido no CO se ele é um poder apelão ou não (Dica: É)

Nahh.
Apelão é Hero of Faith. O resto é no máximo bom.

Na verdade o poder é muito forte no nivel em que você pega ele. Mais tarde provavelmente é melhor trocar por Beacon of Hope.

[4e] Hero of Faith é Over?

MensagemEnviado: 15 Set 2009, 20:45
por Nibelung
Desde quando Hero of Faith é apelão? Tá falando do talento multiclasse de avenger do DP, né?

[4e] Hero of Faith é Over?

MensagemEnviado: 15 Set 2009, 20:51
por Fëanor
Desde quando Hero of Faith é apelão? Tá falando do talento multiclasse de avenger do DP, né?

Desde sempre. Nossa, eu tentaria colocar wis 15 em qualquer pesonagem melee só pra pegar o talento, é apelão demais.

Todo encontro, você vai poder escolher um dos inimigos, sempre que você atacar o inimigo escolhido, vai poder rolar o ataque duas vezes.

Não é muito dificil saber quem é o lider ou o mais forte num grupo de inimigos.

[4e] Hero of Faith é Over?

MensagemEnviado: 15 Set 2009, 22:44
por Fëanor
Dois ataques. Dura até o fim do próximo turno. Além do mais, se o oponente cair antes do poder expirar, ele é recarregado.


Até o final do proximo turno x até o final do encontro.
Quer comparar?

Se quiser ir mais afundo:
http://community.wizards.com/go/thread/ ... _is_busted

Aí tá cheio de numeros e estatísticas.

[4e] Hero of Faith é Over?

MensagemEnviado: 15 Set 2009, 23:25
por Nibelung
Vindo do próprio tópico:

1. What if the big bad enters the fight after a round or two. "Oh, you thought he was the leader of this encounter?"
2. What if the big bad has a power to redirect an attack to an adjacent ally ("Oath me? Nah, you oathed this minion here instead")
3. What if there are only standard monsters in the fight? Okay one goes down faster, but what about the rest?


Pelo menos pra mim, a restrição de que o inimigo jurado tem que ser a única criatura adjacente tem ferrado bastante até com os avengers, que foram feitos pra isso. Um guerreiro que não se beneficie de ser cercado não vai ser muito útil como defensor, e um bárbaro simplesmente derruba muito depressa pra jura fazer algum efeito além de uma ou duas rerolagens.

De qualquer forma, o off se descontrolou aqui. Alguém pode separar a discussão do avenger?

[4e] Hero of Faith é Over?

MensagemEnviado: 16 Set 2009, 12:16
por Fëanor
O clérigo está sendo o maior problema mesmo. Apesar do Moment of Glory ser muito forte, ele perde efetividade rapidamente com o passar dos níveis, como disse o Fëanor. O que me preocupa nele, é o at-will Astral Seal, que é um ataque contra will, geralmente a defesa mais baixa, e que permite o próximo aliado que acertar o adversário recuperar 10 hp sem usar healing surges.

Engraçado, quando eu falei que Astral Seal era forte, ninguém acreditou. xD

1. Nos niveis iniciais cura tanto quando uma Healing Surge, sem gastar uma healing surge.
2. É at-will.
3. O debuff de -2 em todas as defesas é MUITO BOM. É equivalente a dar +2 de ataque para todos os aliados. Contra um inimigo específico, é verdade, mas já é melhor que dar +2 para um jogador apenas.
4. Através de talentos e itens dá pra AUMENTAR a cura. Se não me engano, com os itens corretos dá pra curar (no nivel 30) mais de 80 pontos de vida.

Ok, agora on-topic:

Eu estaja achando os encontros muito faceis e coloquei minions aperando 2 Balistas. XD
Sei lá, use sua imaginação.

[4e] Hero of Faith é Over?

MensagemEnviado: 16 Set 2009, 15:23
por Fëanor
2. What if the big bad has a power to redirect an attack to an adjacent ally ("Oath me? Nah, you oathed this minion here instead")

Bem circunstancial, e o Oath não é um ataque.

3. What if there are only standard monsters in the fight? Okay one goes down faster, but what about the rest?

Justo, mas muitas vezes tem um chefe, ou um monstro mais forte. Fora que o Oath realmente brilha contra monstros Solos.

1. What if the big bad enters the fight after a round or two. "Oh, you thought he was the leader of this encounter?"

Refocus Oath (utility de Avenger) . Você já tem multiclasse de Avenger, aproveita.

E se você fizer isso uma terceira vez... bom, prepare-se para ser zoado pelos jogadores.

Eu sei que o Oath tem restrições. Para um guerreiro (que fica seguidamente cercado de inimigos) pode ser uma restrição bem grande. Mas para outros nem tanto, como um elfo ranger.

Além disso, se você ver que tem muitos inimigos no encontro, espera para usar eles, ora. Mate os minions ou alguns mais fracos e quando você tiver de 3-5 inimigos, usa o Oath no que parecer mais forte já era.
Contra inimigos solos, aí sim, Oath vira uma apelação dos diabos.

Minha aposta: Hero of Faith vai ser o proximo talento a receber update.

[4e] Hero of Faith é Over?

MensagemEnviado: 16 Set 2009, 15:27
por Lumine Miyavi
Qual é o overpowerismo desse feat, que eu não entendi direito...?

[4e] Hero of Faith é Over?

MensagemEnviado: 16 Set 2009, 16:12
por Fëanor
Qual é o overpowerismo desse feat, que eu não entendi direito...?

Dá a habilidade do Avenger Oath of Enmity (é assim que se escreve?)

Basicamente, uma vez por encontro, você vai escolher um monstro (minor action) e quando você atacar aquele monstro com um ataque melee e não tiver nenhum outro monstro adjacente a você, você joga 2 vezes a jogada de ataque e usa a maior.
Esse efeito dura até o encontro acabar.

[4e] Hero of Faith é Over?

MensagemEnviado: 16 Set 2009, 16:31
por Lumine Miyavi
...caraio. É o "melhor" feat até agora, da 4e, não?
Qualquer multiclasse de Striker vai escolher isso, óbviamente.

Ah, e bardos também, só pra min-max'zar.

[4e] Hero of Faith é Over?

MensagemEnviado: 16 Set 2009, 16:36
por Fëanor
Qualquer multiclasse de Striker vai escolher isso, óbviamente.

Tem que ser melee.

Classes que vão querer pegar:
Artifice de polearm.
Ranger de 2 armas.
Paladinos mais ofensivos.
Battle Clerics.
Ladinos.
Fighters mais ofensivos.
Warlords.
Barbaros.
Druidas predadores.
Warden? Acho esse mais dificil porque o bom deles é ficar no meio dos inimigos.

[4e] Hero of Faith é Over?

MensagemEnviado: 16 Set 2009, 19:25
por Riketz
é um talento legal de se ter sim.. o fods é o requisito de Sabedoria 15..
esquema maior pra classes que tenham Sabedoria como um dos dois atributos principais..

Minha aposta: Hero of Faith vai ser o proximo talento a receber update.

vai virar Daily e gastar uma Ação Padrão pra usar.. hehehe..

[4e] Hero of Faith é Over?

MensagemEnviado: 16 Set 2009, 20:46
por Deicide
Provavelmente vai virar igual Hunter's Quary multiclasse. Originalmente funcionava igual o Hunter's Quary (afeta uma criatura por todo o encontro), mas aí na errata passou a durar apenas até o fim de seu próximo turno.

[4e] Hero of Faith é Over?

MensagemEnviado: 17 Set 2009, 11:18
por Riketz
Deicide escreveu:Provavelmente vai virar igual Hunter's Quary multiclasse. Originalmente funcionava igual o Hunter's Quary (afeta uma criatura por todo o encontro), mas aí na errata passou a durar apenas até o fim de seu próximo turno.

mas durar até o fim do seu próximo turno já o primeiro talento de multiclasse do Avenger

Players Handbook 2, pág 196
Disciple of Divine Wrath [Multiclass Avenger]

Prerequisite: Wis 13
Benefit: You gain training in Religion.
Once per encounter, you can use the avenger’s oath of enmity power. The effect lasts until the end of your next turn. In addition, you can wield avenger implements.

Divine Power, pág 144
Hero of Faith [Multiclass Avenger]

Prerequisite: Wis 15
Benefit: You gain training in one skill from the avenger's class skills list.
Once per encounter, you can use the oath of enmity power. You do not regain the use of the power if the target drops to 0 hit points. In addition, you can wield avenger implements.

[4e] Hero of Faith é Over?

MensagemEnviado: 17 Set 2009, 12:59
por Fëanor
Talvez eles deixem como Daily...