[what the fuck?] Forgotten Realms..

[Armitage]

Forgotten Realms. Gostaria de entender como pode isso vender pra xuxú e ser tão popular até hoje quando, pelas barbas do profeta Zaratustra - parece ter sido "elaborado" por um adolescente punheteiro de 14 anos !

Sério. Deve ser o pior cenário de fantasia de todos os tempos! Não há um pingo de coerência sequer - um "copy-and-paste" das culturas da terra, de regiões ou eras totalmente distintas, "disfarçadas", e colocadas lado-a-lado de forma completamente sem sentido, com um resultado que não reflete a menor sensibilidade à conceitos básicos como intercâmbio cultural ou geopolítica.

Sem contar que o nível e o poder da magia é absurdamente alto mas a maioria da sociedade se encontra em um estado primitivo entre idade média / renascimento... e por centenas de anos! Nada de "revolução indústrial mágica" ou coisa do tipo. E a forma como a coisa toda é tratada, parece que o mundo é um grande playground de heróis indo pra lá e pra cá matar monstros.

A coisa chega a ser ofensiva à inteligência humana pós-infantil. E o mais estranho é que sempre existiram boas alternativas de fantasia medieval no mercado - sejam pseudo-históricas (Greyhawk, Harn, Ars Mágica, Pendragon, Yrth, Artesia, etc. ) ou mais exóticas ( Tekumel, Earthdawn, Era Hyboriana, Talislanta, etc. ), todas mais consistentes e coerentes em suas "elaborações".

Alguem consegue achar uma explicação racional pra isso ?? Alguem consegue indicar uma ótica diferente, mostrar o cenário por um outro ângulo??


ps: e quanto à nova edição? Melhoras ou pioras vêm por aí? (piorar vai ser difícil heim... )

[NeverSleep]

Sério. Deve ser o pior cenário de fantasia de todos os tempos!

Você não deve estar considerando Tormenta um cenário, estou começando a gostar de você.

ps: e quanto à nova edição? Melhoras ou pioras vêm por aí? (piorar vai ser difícil heim... )

Piora. Sim, é possível.

Como vende tanto? Tem tudo que algum fanboy de algumas culturas pode encontrar no mesmo lugar e com High Magic Level, isso já basta pra trazer muita gente.

[Fëanor]

Sério. Deve ser o pior cenário de fantasia de todos os tempos! Não há um pingo de coerência sequer - um "copy-and-paste" das culturas da terra, de regiões ou eras totalmente distintas, "disfarçadas", e colocadas lado-a-lado de forma completamente sem sentido, com um resultado que não reflete a menor sensibilidade à conceitos básicos como intercâmbio cultural ou geopolítica.

Diga o exemplo de UMA terra que não faça sentido no meio do cenário?
A terra dos Vales não tem coerencia?
Anaurock não tem coerencia?

Sem contar que o nível e o poder da magia é absurdamente alto mas a maioria da sociedade se encontra em um estado primitivo entre idade média / renascimento... e por centenas de anos! Nada de "revolução indústrial mágica" ou coisa do tipo.

É, definitivamente você não leu nada sobre o cenário. Onde tem high magic NÃO TEM TECNOLOGIA.
A tecnologia se desenvolve em áreas onde existe ausencia de magia, onde a população tem de fazer coisas por contra própria, sem auxilio mágico para fazer as coisas por ela.

"Ofícios e Engenharia
Com poucas exceções, Faerun é uma terra sem grandes indústrias, máquinarias a vapor ou armas de fogo. Durante milênios, a magia (não a tecnologia) ofereceu o caminho para a compreensão e verdadeiro poder.
..."

[Eltor Macnol]

Feanor, eu acho que por "revolução industrial mágica" o Silva quis dizer o povo usar a magia pra revolucionar a forma como faz suas tarefas diárias, ao invés de simplesmente fazer de conta que ela não existe e continuar levando sua vidinha podre no mesmo nível de conforto da idade média da Terra, que não tinha porra de magia nenhuma.

Essa "revolução" é um dos pontos marcantes de Eberron, por exemplo.

[Diel]

Feanor, eu acho que por "revolução industrial mágica" o Silva quis dizer o povo usar a magia pra revolucionar a forma como faz suas tarefas diárias, ao invés de simplesmente fazer de conta que ela não existe e continuar levando sua vidinha podre no mesmo nível de conforto da idade média da Terra, que não tinha porra de magia nenhuma.

Essa "revolução" é um dos pontos marcantes de Eberron, por exemplo.

Isso me remete à Fullmetal Alchemist. E não que isso seja uma coisa ruim.
Quem assistiu ao anime sabe do que falo.
Um cenário onde a magia(alquimia) existe, mas nem tudo é resolvido por ela, mas sim por um mix de alquimia e certo grau de tecnologia existe, creio que seria em um ponto como esse que o Silva tomou como "revolução industrial mágica".

[Mirallatos]

Exatamente Eltor.

Cara...esse é um dos maiores podres de FR. Eu realmente não consigo entender como um mundo que possui tantos magos poderosos, magia em cada esquina...têm gente viajando porque aquelas estradinhas e não se comunica por Esferas Mágicas Skype. É no mínimo estranho.

[AKImeru]

parece ter sido "elaborado" por um adolescente punheteiro de 14 anos !

Eu REALMENTE queria ouvir sua opinião quanto Tormenta agora.

[Yugoloth]

Bem os impérios antigos usavam a mágica como tecnologia mais atualmente só me lembro de Thay que, por exemplo, usa para controlar o clima produzindo comida o ano todo.

Eu também acho bizarro esta estagnação tecnológica mais isso é um ocorre em quase todo o cenário de fantasia medieval só me lembro de duas exceções Reinos de ferro e Eberron.

[Elven Paladin]

parece ter sido "elaborado" por um adolescente punheteiro de 14 anos !

E de fato foi . O Ed Greenwood escreveu os primeiros rascunhos do cenário enquanto era adolescente. Mas, o cenário mesmo, só surgiu com a junção do Greenwood com o Ed.

Sem contar que o nível e o poder da magia é absurdamente alto mas a maioria da sociedade se encontra em um estado primitivo entre idade média / renascimento... e por centenas de anos! Nada de "revolução indústrial mágica" ou coisa do tipo.

Isso é algo que faz parte de qualquer cenário High Magic, e eu ousaria dizer de praticamente qualquer cenário de Fantasia Pseudo-Medieval com magia. Você mesmo citou cenários que estão na mesma situação.

Ainda mais por que em FR já existiu algo que lembrou uma "Revolução Industrial Mágica" ( na verdade, foi totalmente mágica ), que foi durante o período de Netheril, e eu arriscaria dizer também quanto a Imaskar e Jaambrath, mas há pouco "Realmslore" sobre elas, ou a "Era dos Arquimagos", onde a magia ( Cantrips que qualquer um tinha acesso ) era usada para certas comodidades e construções grandiosas. Só que essa época se acabou devido á Karsus´Folly e o Mystra´s Ban.

Alguem consegue achar uma explicação racional pra isso ?

A mais adequada seria: Fantasia dos Anos 70-80

E, a título de curiosidade, que livros de Forgotten Realms você leu?

[Cak]

parece ter sido "elaborado" por um adolescente punheteiro de 14 anos !

Eu REALMENTE queria ouvir sua opinião quanto Tormenta agora.

Quem liga pra Tormenta? Tormenta é tão insignificante que nem merece críticas. A única coisa que Tormenta merece é um profundo esquecimento, no limbo.

E outra, vai ver que o mundo empacou por causa dos deuses idiotas que adoram se materializar pra dar uma voltinha pelo mundo, afinal, os planos divinos devem realmente ser muito tediosos. Enfim, FR não presa pela coerência, e sim pela "vontade dos deuses".

[Fëanor]

Ainda mais por que em FR já existiu algo que lembrou uma "Revolução Industrial Mágica" ( na verdade, foi totalmente mágica ), que foi durante o período de Netheril, e eu arriscaria dizer também quanto a Imaskar e Jaambrath, mas há pouco "Realmslore" sobre elas, ou a "Era dos Arquimagos", onde a magia ( Cantrips que qualquer um tinha acesso ) era usada para certas comodidades e construções grandiosas. Só que essa época se acabou devido á Karsus´Folly e o Mystra´s Ban.

É, pode-se dizer que a "tecnologia" decaiu ao invés de evoluir.

E também, simplesmente poucos mago tem realmente interesse em desenvolver o mundo. Quem liga em ajudar o comerciante a trazer comida pro povo?
"Porra, se eu vou gastar vários messes e muito dinheiro fazendo um portal, que me seja útil pra alguma coisa!!"
Acho que o pensamento do mago é alguma coisa assim.

[Cak]

Ainda mais por que em FR já existiu algo que lembrou uma "Revolução Industrial Mágica" ( na verdade, foi totalmente mágica ), que foi durante o período de Netheril, e eu arriscaria dizer também quanto a Imaskar e Jaambrath, mas há pouco "Realmslore" sobre elas, ou a "Era dos Arquimagos", onde a magia ( Cantrips que qualquer um tinha acesso ) era usada para certas comodidades e construções grandiosas. Só que essa época se acabou devido á Karsus´Folly e o Mystra´s Ban.

É, pode-se dizer que a "tecnologia" decaiu ao invés de evoluir.

E também, simplesmente poucos mago tem realmente interesse em desenvolver o mundo. Quem liga em ajudar o comerciante a trazer comida pro povo?
"Porra, se eu vou gastar vários messes e muito dinheiro fazendo um portal, que me seja útil pra alguma coisa!!"
Acho que o pensamento do mago é alguma coisa assim.

FR, o único cenário onde ganhar dinheiro, não vale a pena.

[Fëanor]

FR, o único cenário onde ganhar dinheiro, não vale a pena.

Não é bem melhor procurar ruinas antigas com itens mágicos maravilhosos que valem milhares de peças de ouro?

[Cak]

É até é, mas enquanto ele procura, ele poderia ter uma espécie de comércio mágico. Uma coisa não exclui a outra.

[how]

Olha, vou deixar minha humilde opinião aqui, sem entrar no mérito do cenário como bom ou ruim, mas apenas deste comentário:

Forgotten Realms. Gostaria de entender como pode isso vender pra xuxú e ser tão popular até hoje[...]

Vende porque os jogadores são fiéis, ao meu ver (posso estar errado, mas pelo menos nos grupos que eu joguei nenhum deles até hoje mudou de cenário). Eu mesmo comecei com Forgotten e nunca mudei. Já joguei Dragonlance, Ravenloft, Eberron (que, por acaso, me deixou com vontade de comprar o Campaign Set) e Tormenta (duas vezes, e o grupo mudou para Forgotten.)
Mas sempre volto para Forgotten. Não acho o melhor. Longe disso. Apenas... estou acostumado, eu acho. Jogar em outros cenários me alertou para a high magic, por exemplo, mas não pensei em mudar. Em vez disso continuei me reunindo com meu grupo e mestrando para eles em Forgotten, e me divertindo barbaridade.
Cenários ruins vendem. Tormenta está vivo para provar.

O Forgotten que eu mestro para os rapazes é bem diferente do livro, se vem ao caso. Eu uso principalmente divindades e as regiões, evitando suas "incoerências", se bem que eu não creio que existam tantas quanto você disse.

EDIT: errinho leve do negrito. (Espero não ser atacado pelos meus colegas de fórum).